Oploditev samskih žensk z biomedicinsko pomočjo
569 OGLEDOV
62 KOMENTARJEV
Po včerajšnjem prispevku na Tedniku iz katerega izhaja, da je v Sloveniji vedno manj rojstev, predlagam spremembo zakonodaje v smeri, da se omogoči oploditev z biomedicinsko pomočjo tudi samskim ženskam, kot je to že na voljo v nekaterih drugih razvitih državah. Ker problem prenizkega števila rojstev je med drugim tudi v tem, da ženske danes težko najdejo ustreznega moškega in si iz tega razloga družine ne morejo ustvariti, tudi če si tega zelo želijo.
dokler so zobni implantanti samoplačniški naj bo tudi biomedicinska oploditev samskih žensk samoplačniška. Razloge sem navedel že večkrat. prvo in drugo je pogojeno z gmotnim stanjem posameznika, ki si to lahko privošči ali ne !!!
A zobni implantanti so samoplačniški samo za samske al tut za tiste v vezah?
Tko mal me zanima, po katerem kriteriju ti to ocenjuješ, zakaj eni pač lahko, drugi pa ne.
za tiste ki si to lahko privoščijo, torej ki jim ni problem v denarju, zakaj potem ne samoplačniško.
Če za oploditev nima denarja, kako bo pa nudila osnovne dobrine otroku, pa vrtec.
"Če za oploditev nima denarja, kako bo pa nudila osnovne dobrine otroku, pa vrtec."
Sicer si seveda čist sfalil poanto, ampak, kako pa za druge ljudi, ki ne gredo na umetno oploditev veš, da bodo lahko nudili dobrine otroku?
In želela bi odgovor na vprašanje- a zobne implantate plačujejo samo samske osebe ali jih moramo plačat vsi? Ker če imajo ne samske ženske brezplačno umetno oploditev samske pa ne, me pač zanima, kako si uspel primerjat to z zobnimi vsadki?
če si razumela prebrano, bi vedela kakšna je primerjava, ampak preveč analitično ne bom opisoval, ker mislim, da si dojela, samo ti ni prav.
Res? A bš ga no lomt, ni mi prav, da mora nekdo samo zato, ker je samska oseba plačevat nekaj, kar imajo druge osebe brezplačno, akoravno oboji plačujejo enako zdravstveno zavarovanje in če vzamem še drug parameter, ki ga tukaj podajaš, da si baje to lahko privoščijo- tudi vezane osebe si lahko tak poseg privoščijo, pa to ne pomeni, da ga morajo plačevati.
Sprašujem te jasno, zakaj imaš za isto zadeve različne vatle oz. zakaj je samski stan tukaj zate pomemben?
Zanimivo je, da vsi pišete, da nas je preveč. Nihče pa ne predlaga, da bi se omejilo oplojevanje "socialcem". A problem naj bi bil en otrok, ki bi ga z biomedicinsko pomočjo dobila samska ženska. Smešno.
In glede na to kolko otroških dodatkov izplačujemo socialcem in koliko socialne pomoči, bi bila ta storitev komot brezplačna. Ponavadi pa bi se za to itak odločale izobražene in situirane ženske, ker ostale imajo manj težav, da si dobijo partnerja in se komot tudi večkrat zastonj oplodijo ja.
In če imajo pari oploditev zastonj in to celo 6x, ne vem zakaj bi jo samska ženska plačala. Saj tudi ona prispeva v zdravstveno blagajno.
Kar se pa tiče prenaseljenosti, pa naj se uvede politika enega otroka kot na Kitajskem. Ker številčne družine, ki so finančno podhranjene, so ponavadi nižji sloj in zato tudi problematične.
Saj samske ženske se hodijo že sedaj oplojevati v tujino, ampak ne vem zakaj so leta 2024 v lastni državi deležne takšne diskriminacije.
Težko ga najdejo? Nikakor ne!
Problem je v sprejemanju in iluzijah, zato ga ne "najdejo".
Povprečna ženska mlajša od 27 lahko dobi partnerja v enem tednu če se za to odloči, večkrat videno.
Ane, simpl, k pasulj, ne rabš vedt kakšen je človek, preživet neki cajta z njim, nč, najdeš pa hopala.
natanko to je poanta adekvatna predlogu, ane...
Ne vem sicer, na kaj si se ti zdajle nanašal, ampak kar se samega predloga tiče, sem že povedala svoje, kar se tiče pa tega, da si točno to, kar sem jaz napisala sam napisal, pa da sem ti že tam jasno dala vedet, da je tak način nespoštljiv in ponižujoč močno upam, da dojemaš sarkazem zgornjega zapisal.
jest res ne vem kaj ti ješ da si tolk brihtna. Kot vedno zaideš izven okvirov predloga, tako da tako polemiziranje preraste v prerekanje namesto argumentiranja -pro et contra.
zakon je trenutno jasen in ni razloga da bi predlog zaradi manjšine spreminjali. Tu ne gre za reševanje nacije ali državni interes pač pa interes nekaj zagretih posameznic-(kov).
Zakon o zdravljenju neplodnosti in postopkih oploditve z biomedicinsko pomočjo (ZZNPOB)
Mislm, da hrana tuki nima kake prav posebne veze, bolj ima to opraviti z dejstvom, da kdaj pa kdaj kej preberem, pa sem posledično pač brihtna.
A zakon je jasen. A bš ga no lomt še enkrat, a zakon je jasen? A ker je zakon jasen se ga ne da spreminjat al kaj si hotu s tem povedat?
A zaradi manjšine meniš, da se zakona ne bi spreminjalo. Jah veš, jst k jem isto k ostali ljudje, pa pač samo mal več berem, kot ostali ljudje vem, da če je nekaj neustavno, je lahko neustavno samo za enega človeka, pa je treba zadevo spreminjat. Je pa res, da v naši dragi državi, k ni sposobna osnovnih zakonov upoštevat, to ne bo še nekaj časa.
In če slučajno nisi uspel prebrat, sme proti temu, da bi se zakon sperminjal zaradi predloga, kot je podan.
Kar se tiče pa zagretih posameznic, lahko pa komot ukinemo umetno oploditev vseh žensk, ker so tudi vezane ženske glede umetne oploditve zelo zagrete, če je to pač edini greh, ki ga vidoš ri celi zadevi.
In kaj zdej hočeš z zakonom o zdravljenju neplodnosti? A mislš, da ga prvič vidim? Da ne vem kaj not piše? Kot da je prvi nepravičen zakon na tem svetu.
wiih a boli
ne vem kaj sem ti naredu in kako sem to dosegu ampak malce mi je nerodno, ker bodo drugi mislili da mi tako izkazuješ ljubezen...mmmm, na tem protalu ,ojoooj
Uau, tok hitr na nizkotne poteze?
No ok, če ne misliš o tematiki razpravljat sva očitno zaključila?
Razlog: neprimeren komentar
No sedaj jo imamo. Prvo stran o reproduktivnih pravicah v Sloveniji:
www.mojaodlocitev.si
Prvo stran, ki predstavlja pravice žensk povezane z reproduktivnimi pravicami.
Splavom, kontracepcijo ipd.
Zanimivo, dokler so nekatere samske ženske hotele to pravico zase, zaradi lastnih želja, je blo treba iztrebljat po njih. Zdaj, ko se vam nekaterim zdi, da nas je Slovencev premalo, bodo šle pa v prve bojne vrste? :)
Izključno samoplačniško. Poiščite si uslugo na trgu.
pa vi niste normalni. ta planet je PRENASELJEN z ljudmi. 8.000.000.000 nas je! porabljamo virov za 1.75 planeta in vi bi hotl ŠE VEČ ljudi??? nacionalisti jedni!
Razlog: Žaljiva vsebina.
Podpiram oploditev samskih žensk z biomedicinsko pomočjo, vendar ne zaradi premajhnega števila otrok.
Tistih 10 otrok na leto ne bo rešilo problema.
Smo enakopravni pred zakonom?
Ne glede na rasno, versko ali zakonsko prepričanje?
samske ženske največkrat izpadejo kot socialno ogrožen, zato sem proti. Družina naj se oblikuje in v primeru nazmižnosti zanositve za to obstaja institut. Za samske ženske pa nimam posluha.
obstaja možnost posvojitve sirot in podobno. Človeštva je preveč in ka ne gre po naravni poti naj se ne izvaja, razen ko so za to zagotovljeni vsi pogoji starševstva, ki ne proizvajajo sirot.
Samske ženske so največkrat socialno ogrožene zato, ker greste moški stran in se vam .... za lastno potomstvo, predtem ste jim pa pihali na dušo, kaj vse boste vi.
Nekdo, ki je samski že od začetka ne bo šel imet otroka če ve, da zanj sam ne more poskrbet.
Ne, ne obstaja možnost posvojitve, ker je pri nas manj otrok, ki bi se jih lahko posvojilo, kot je interesentov.
Se pa strinjam, da nas je vseh preveč. Ampak če se gredo lahko ne samske ženske umetno oplodit, potem pač naj pravila veljajo za vse enako.
ne strinjam se v celoti. Torej to da gredo moški stran od družine še ne pomeni da ne izpolnjujejo, večinoma, svoje starševske dolžnosti ali pa vsaj materialno zagotovijo otroku da ni sirota. Seveda so junaki, ki se s pomočjo ohlapne zakonodaje izvijejo tem obveznostim.
govora je o samskih ženskah in kot je nekdo komentiral, zakaj ta otrok nebi imel očeta biološkega s katerim bo lahko nastopil v družbi kot individuo.
Bojim se da bo v neki generaciji prišlo do zahtev otrok brez očeta po posebnem tretmanu, saj pravo to dovoljuje in spet bomo imeli neko neimenovano skupino otrok brez očetov.
Torej zakaj umetno, vsaka ženska ima pravico do spolnosti in splava itd, in zakaj se nebi oplodila po naravni poti, za to niti ni treba biti zaljubljan, le namero je treba izvest.
in če ta samska ženska ima sredstva za preživljanje, čeasar preverbaje protiustavna....
O nataliteti nebi razpredal, ker je velikopovedanega o prenaseljenosti zemlje, slovenci bomo pa tako ali tako izumrli, ker so slovenke nagnejen k bolj eksotičnim moškim, ki jih kasneje izrabijo, ker pač niso copatki.
Ne obhodnik, ne pomeni nujno, ampak lahko greš komot preverit statistiko, pa boš ugotovil, da je dejansko cel kup samskih žensk, ki od bivših za otroka ne dobi nič. In da dajo od sebe lažje denar, kot pa pozornost otroku. Žal, tako je. Jaz razumem, da ti morda nisi tak, pa da imaš okrog sebe neke normalne ljudi, ampak žal je treba pogledat celo sliko in cela slika je taka, da to tako pač je. Dejstva. Žal.
Ne vem, zakaj bi nekdo moral imeti očeta. Vsi to zadevo tako postavljate na piedestal, da je že prav.... grdo. Pač, ga nima. Nimajo vsi ljudje očetov, nimajo vsi ljudje mam. Pomembno je, da ima otrok starša, lahko je to biološki starš, lahko je to starš posvojitelj, lahko je rejnik, bližnji sorodnik, ampak pomembno je samo to, da ima otrok zraven sebe človeka, ki mu je starš. Samo to. Ne rabi bit to njegov biološki oče. Zadeva, ki je bila dobesedno dokazana z raziskavami že vsak 30 let nazaj. Otrok rabi odgovorno odraslo osebo. Ne biologije.
Umetno zato, ker ne boš verjel, obstajajo ljudje, ki pač do neke točke niso imeli možnosti, da bi spoznali človeka, s katerim bi želeli imeti otroka. Lahko gre tukaj za določene biološke omejitve, nekateri se pač staramo hitreje kot drugi, lahko gre za to, da enostavno predolgo ni bilo finančne možnosti imeti otroka, žal ljudje vedno več delajo, da sploh preživijo in za neko družabno življenje niti ni časa. Razen tega, zakaj gredo lahko ne- samske ženske na umetno oploditev, samske pa ne?
In ne vem, a to ti špilaš al si resno? Zakaj ženska ne zanosi po naravni poti? Pa kaj bo šla, seksat s prvim k pride mim samo da bo zanosila al kaj? A se ti res ne zdi, da je umetna oploditev pikico manj psihično invazivna?
Ta bedarija, kako smo ženske nagnjene k bolj eksotičnim moškim je pa skrajno žaljiva. Še vedno je izredna večina Slovencev poročena med seboj. Če je pa kdo na tem svetu obseden z eksotiko ste pa to že zelo dolgo moški.
In poudarjam, nimam nč proti umetni oploditvi samskih žensk, samo ne za to, da bodo povečevale nataliteto. Ta predlog je žaljiv.
kot vedno do neke mere imaš prav, v sem pa ne, in imava različna mnenja, najbrž iz osebnih izkušenj, ki pa ne morejo biti splošno mnenje. Predlogi so zato da se zdiskutirajo in komentarji zato da izrazimo svoje videnje.
Am, ne.
To, da so samske ženske oz. bolj natančno samske matere bolj finančno ogrožene je dejstvo, ki temelji na statistiki.
Edino kar je osebno, so osebne okoliščine, zakaj ženske nimajo otrok prej in tukaj gre pač samo za to, da človek pač kje kdaj malo posluša koga, ko mu govori osebno zgodbo.
To, da ženska ne bo šla kar seksat z nekom samo zato, da bo zanosila pa upam, da je kljub vsemu ena čisto osnovna zdrava pamet, če že ni jasno, da je to dokaj neodgovorno?
Razlog: neprimerno izražanje.
Ja itak, da je jasno, da je v ospredju kariera, kaj pa naj bo drugega?! Vera v moškega, da bo poskrbel za njo in otroka? Mislim da je cela flota teh bedarij že odplavala mimo.
In ne, ni prestara, da bi jo kdo vzel, ampak je v določeni starosti riskantno imeti otroka, upam, da si kdaj že kaj prebral na to temo, ne da take mizogine bedarije pišeš, da je prestara, da bi jo še kdo hotu met.
Nastavila z namenom? Resno? Uau. Ker je res problem imet neko dostojanstveno umetno oplodtev. Ne, ženska mora dat nekomu noge narazen.
Aja, a sam se bo odločila, če bo očeta priglasila? Ma dej, res?
Tega se ne more vzet sovražno. To se lahko vzame samo, kot da imam na drugi strani infantilno osebo. Praktično infantilno osebo.
Ja in kaj pol, če samske ženske seksajo? Dej mi neki povej. Že kdaj slišal za spolno prenosljive bolezni? Dej mi povej, kaj bi si mislil, če bi ženska, ki jo prvič vidiš in bi želela seksat s tabo, reče da ji pokažeš dokazilo, da nimaš spolnih bolezni in hotla seksat brez kondoma? Si res tok da ne rečem kaj, da bi šel seksat z neznano žensko, ki želi imeti potrdilo, da nima spolno prenosljivih bolezni n da seksaš brez kondoma? Resno? Nč ti neb blo sumljivo?
:))))))))))))))))))))))))))))
no spet imaš do neke mere prav ne pa v celoti. Glej zlomka moderator je izbrisa moj komentar potem ko si ti že odgovorila nanj, ker sem uporabil neprimeren izraz, kot tudi ti...morda bo tudi tvoj komentar izbrisal.
Hočem reči da ni logično da se v Tivoliju srečata ženska in moški in mu bi ona rekla naj jo oplodi...to je malce megleno, se moraš strinjat.
obstaja pa en kup portalov kjer se ponujajo eni in drugi v takih in drugačlnih variantah.
lahko dorečeta srečanje ona vidi ali je on vreden tega in mu predlaga.
saj smo v 21 stoletju in sram kot tak več nima teže.
če lahko paradirajo po ulicah mavrični ljudje, potem ni razloga da si nebi našla zainteresirana donatorja.
prepričan sem da bi ga lahko portalu zmenkarij lahko našla.
Ne morem ti pomagat glede moderatorja, nisme te jaz prjavla. Mrbit je blo pa kaj drugega, kar ga je zmotilo.
Hočem rečt, da je tole: "obstaja pa en kup portalov kjer se ponujajo eni in drugi v takih in drugačlnih variantah" pač stvar izbire. Če nekomu paše prav, če nekomu ne pa pač ne vem zakaj bi moral. In kolker razumem, tukaj ne gre za portale, kjer bi se dogovarjal za oploditev.
In če ti slučajno ni jasno, ženski dejansko ni treba imet spolnega odnosa z moškim, da zanosi, dejansko se da take zadeve opravit z lončkom in večjo pipeto, gre pa za to, da je umetna oploditev dejansko spoštljiv proces, ne pa fehtanje, prikrivanje in letanje z lončkom naokrog.
Mavrični ljudje, ob njih se obrgeneš? Resno? In ponovno, resno ne dojemaš pravnih posledic? Ti bi resno šel oploditv neznano žensko iz čiste usluge, ne da bi vedel, če te bo kdaj terjala za kake pravice? Resno ne dojemaš pravnega problema pri tem, ki seveda izgine, če se dovoli umetno oploditev. Zakaj bi moral nekdo, izključno iz razloga, ker je samski, čez take poniževalne postopke?
In ne, niti malo se ne oddaljujem od teme, tako kot vedno podtikaš kar nekaj.
In počasi se bo res treba naučit tega, da če rečem, da je tako mnenje infantilno, da to ne pomeni, da sem rekla, da je oseba infantilna. Dojami razliko.
V kakšen svet krivic se podajam? Pišem samo o dvojnih merilih.
Resno, ženska, ki jo je sram dat noge narazen? Glej, ti greš lahko kolikokrat hočeš s kolikor osebami hočeš, kadarkoli hočeš, kjerkoli hočeš. Tebi je to normalno, vsak psiholog ti bo razložil da ni. In če je ženski problem dat noge narazen je to njena pravica in je nima nihče za silit v to. In ponovno, dvojna merila, če imajo ne samske ženske možnost umetne oploditve brezplačno, potem naj jo imajo tudi samske ženske.
Mislim, tole tvoje mnenje je resnično grozljivo. Samska ženska, bi po tvojem samo zato, ker je samska, morala imeti spolni odnos z nekom samo zaradi zanositve.
Pa še to, kot vedno se oddaljuješ od teme in goniš svoje. Kdo je infantilen, napadalen in še kaj se vidi po textih.
vprašanje je bilo zakaj samoplačniško, ti pa se podajaš v svet krivic zatiranih in tistih ki se v tem sploh ne vidijo. Ko praviš kariera, torej za neko samsko žensko z visokim standardom ki jo je sram 'dati noge narazen', kot navajaš ali se o tem dogovoriti, ji ne sme biti problem plačati in dati noge narazen na za to izdelanem stolu.
1. Sploh fantje ki odraščajo brez očetov dokazano končajo precej slabše kot fantje ki odraščajo ob očetu. Pri dekletih je razlika bistveno manjša.
2. Če želiš da te moški samo oplodi, boš lahko hitro našla kandidata. Ne podpiram ampak to je dejstvo. Vsekakor se mi zdi ta možnost bolj dostojna kot donacija sperme.
3. Umetne oploditve se pogosto končajo neuspešno, s smrtjo nerojenega otroka. Praksa je moralno sporna, ne glede na to ali je ženska samska ali ne, v vsakem primeru pa je odločitev za ta postopek sebična v primeru, da lahko ženska zanosi po naravni poti.
4. Ko si moški izbirajo partnerja je starost ženske ključnega pomena. Inteligentno bi bilo če bi si ženske to skrivnost kdaj povedale med sabo in izkoristile tisto magično okno 17-25, ko je vse enostavno.
1. Ne, ni res, dejansko ni bila nikoli dokazana povezava med manjkom očeta in Wslabšim končanjem", karkoli naj bi to pomenilo.
2. Ni treba pisat o meni, kot da sem jaz napisala predlog ali da se zavzemam za nekaj zato, ker bi jaz to rada imela. Kot drugo, je to, da imaš spolni odnos z nekom, ki ti ni všeč samo zaradi zanositve poniževalno, kot tretje gre pri stvari za osnovne higienske razmere in kot četrto, da ima umetna oploditev precej večjo verjetnost uspeha kot je to po naravni poti. Kot peto so tukaj pravne zadeve, ki so pri umetni oploditvi urejen, pri takem načinu pa pač ne. To so dejstva. Ampak lepo vedet, kako hitro se najdejo kandidati, pa ne da se boš v vrsto postavil.
3. Umetno oploditve se končajo neuspešno pogosto takrat, ko dejansko obstaja problem z zanositvijo, če pa je ženska zdrava je verjetnost uspešne donositve zelo majhna. Ne končajo se s smrtjo otroka, razen če si eden tistih, kije proti splavu, največkrat se umetna oploditev pri ženskah, ki imajo težave z zanositvijo konča, ker je zadeva pač "ne prime". To ni nobena smrt, ker še spontani splav ni. Praksa ni niti malo moralno sporna in ni niti malo sebična samo zaradi razloga, da lahko ženska zanosi po naravni poti. Tvoje mnenje pač. Dejstvo.
4. Ko si ženske izbirajo partnerja nam je pa pomembno, da je nekdo ok človek, da vemo, da mu lahko zaupamo, da se lahko nanj zanesemo, da bomo lahko s tem človekom živele svobodno, enakopravno, da nas ne bo izkoriščal, varal, itd. In inteligentno bi bilo, če bi oški dojeli, da ženske nismo na tem svetu zato, da smo vam všeč, ampak smo samostojna bitja, z lastnimi občutki in željami, lastnimi cilji in potrebami. Razumem pa, da je najbrž točno to razlog, da ste nekateri moški tako močno proti umetni oploditvi, ker potem vas pa ženske res ne rabimo več, ane :)
Ponavadi gredo ženske stran, ne moški, dajmo bit iskreni
Aaaaam, kaj konkretno ni tukaj jasno?
A če gre ženska stran od moškega to pomeni, da je otrok samo še njen al kako? Moškemu potem ni več treba skrbet za lastne otroke?
Pa ne začet nabijat, kako ženske to preprečujemo, ker se moški v 90 % primerov, ko se ureja skrbništva niti na sodišču ne prikažete. Dejstvo in to dokazano.
a si vidla ljubosumnega moderatorja, je kar izbrisal moj komentar tebi...Še dobro da si ga že prebrala.
saj ni problem v oploditvi samskih ali nesamskih žensk. Gre za kritje stroška. In kot sem že navedel, samska ženska je finančno bolj ogrožena od nesamske...tako je moj komentar tudi zvenel.
Tiste premožne samske ženska najbrž niti ne pomišljajo na tovrstni predlog. Imajo pa drug problem, ker si v zadnjem trenutku zaželijo otroka ampak kariera terja svoje, potem so tukaj razne varuške itd...kaj ima tak otrok od matere, če je prepuščen drugim.
Vse pa bazira na osnovni akciji in plačništvu.
In še enkrat mojemnenje. Kdor si lahko privošči naj se plodi po svoji volji za svoj denar, kdor pa ne, pa ni treba, da rojeva reveže.
Ja, točno to, za kritje stroška gre. Zakaj ga mora nekdo, ki plačuje zavarovanje plačati samo zato, ker je samski?
In ne, samska ženska ni bolj finančno ogrožena od nesamske. In tudi bolj premožna ni.
In ne, ne zaželijo si otroka v zadnjem trenutku. To se sliši točno tako, kot da so razvajene, izbirčne, ne vejo kaj bi rade, itd. Nima veze, če si tko mislu, tko se sliši. Dejstvo pač je, da imajo ženske manj časa za to, da rodijo zdravega otroka in pri tem ne ogrožajo lastnega zdravja, kot ga imajo moški in tudi moški imate omejen čas, do kdaj je še ok, vsaj kar se tiče tega, kaj boste prenesli naprej. In če je ženska pametna, bo pač poskrbela zase, če ima partnerja ali pa če ga nima. Verjemi, da sem slišala za cel kup primerov, ne od nekoga, ki pozna, nekoga, ki pozna nekoga, ampak konkretnih primerov, kjer je moški navijal za otroke, ko je bila ženska tik pred porodom je pa na vrat na nos odšel, ker on pa tega ne zmore. Ženska sama pa očitno lahko.
Tako mama kot oče v dvostarševskih družinah sta večinoma zaposlena in v naši državi poznamo vrtce, ne od včeraj, ampak že vsaj 50 plus let in ni videt, da bi imel kdo kakšne hude težave zaradi tega, ker so jih tujci ahtali 10 ur na dan.
In še enkrat, dejstvo, če se lahko, kot ti temu rečeš, "plodijo" ne samske ženske na državne stroške, se lahko tudi samske. Ponovno, zakaj ene ja in ene ne. Zakaj je samskost odločujoč faktor?
ravno zato ker določa večinoma podrejen položaj samske ženske in je tudi tolikokrat zlorabljen.
Kaj si zdej naložu?
In tko mimogrede, a ne samska ženska ima doživotno garantirano nesamskost?
tega stavka pa ne razumem ???
Kterga? Kaj si naložu? :)
Ali ima ne samska ženska doživljensko garantirano ne samskot.
Torej, kje je garancija, da vezana ženska ne bo nekega dne postala samska? Če je problem v tem, da ima možnost postati ogrožena skupina, kot ti zatrjuješ, zakaj se ji vseeno glede na riziko dovoli umetna oploditev na državne stroške? Če obstaja riziko, zakaj se sploh dovoli umetno oploditev katerikoli ženski? Ni lih neke logike, ne?
ma glej jest sem proti predlogu. pa itak ne bo spremeba zagledala luči sveta.
tko da tole prerekanje je jalovo samoplačniško... :)
Ne vem, kaj sm kje rekla, da ne smeš bit proti predlogu?
Tut jst sm proti predlogu :)
pol sva pa parlamentirala in drobila slamo, minister gregor pa nič...
in eni so se smejal, moderator je imel pa posebno delo...
Ne vem sicer, kaj pričakuješ od debate, upam, da se strinjava, da gre za izmenjavo mnenj. Je pa res, da si ti "obupal", preden si uspel povedat kaj in kako. Jaz ponovno upam, da je jasno, da je moje stališče, da ora biti nek medicinski postopek dostopen na enak način vsem, ki ga potrebujejo, izhajajoč iz stališča, da pač ni neke merodajne razlike med samsko in ne samsko žensko in da hkrati tudi obe plačujeta enako zdravstveno zavarovanje. Zakaj se ti s tem ne strinjaš pa pač nisi povedal, ampak zaključil, da si pač proti. če ne želiš nadaljevat je zadeva tukaj pač zaključena.
Kdo se je pa smejal?
glede na to da je 290 ogledov je verjetno, da so se ljudje posmehovali -smejali najini polemiki in se jim ni zdelo vredno vključiti v razpravo.
Še vedno sem proti s podanimi argumenti z moje strani.
in ne razumem zakaj bi se samska ženska odločila za biomedicinsko oploditev, ki je po mojem mnenju namenjena parom, ki sami ne morejo zaploditi otroka, (kar zakon tudi jasno navaja), po naravni poti, bodisi je darovalka jajčec ali darovalec semenčic.
zakaj bi to počela samska ženska...
čeravno predlog sploh ne govori o plačevanju in smo zašli v to smer zaradi komentarjev in gre zgolj za samske ženske.
Nisi podal nobenih argumentov. To, da je nekdo samski in zato nima pravice do umetne oploditve ni argument, ampak mnenje, argument je, ko mnenje podkrepiš z nečim.
In da, zakon to določa, to ne pomeni, da se zakona ne da spremeniti ali da zakon ni diskriminatoren, smo že imeli diskriminatorne zakone in smo jih spremenili, torej se da tudi tega spremeniti. In ponovno, to, da v zakonu piše, da umetna oploditev ni na vojlo samskim ženskam, ampak samo parom, ki sami ne morejo zanositi ni argument, ampak je potrjevanje, da se pač strinjaš z zakonom, ne napišeš pa zakaj. To, da rečeš, da se strinjaš z zakonom, ker tako pač piše v zakonu, pač ponovno ni argument.
Zakaj bi to počela samska ženska? Ja ne vem, očitno ji ni uspelo zanosit po naravni poti?
Ne, predlog ne govori o plačevanju, med drugimi si načel ta aspekt ti, pa sme te pač pobarala o razlogih za to.
še vedno trdim da predlog zame ni sprejemljiv.
Zakon kot si ugotovila povsem ustrezno rešuje problem.
O plačilu pa nisem jaz začel ampak druga komentatorka, čemer pa sem se pridružil in podprl.
Ja, sm dojela, da boš na veke vekov trdil, da predlog zate ni sprejemljiv, debata je tekla pa o tem, zakaj ne.
In ne, nisem ugotovila, da zakon ustrezno rešuje problem, ampak samo da obstaja.
"O plačilu pa nisem jaz začel ampak druga komentatorka, čemer pa sem se pridružil in podprl." Če bi ga podprl, potem bi komentiral pod njen komentar, pa si raje odprl svojega. Pa ni se treba zdej klele na minute vadit, kater od vaju ga je prej objavil.
Zdej pa, očitno ti gre za še za prepucavanje, pa bom pač odnehala.
ih škoda pa lih sem not padu in se mi da še mal...pod njen komentar ni blo kaj dodat lahko sem se strinjal, ko je napisala 'samo samoplačniško' in tu sem nadaljeval komentar predlagatelju, potme si prišla ti....in sva se... in ja no ...
samoplaćniško
Uh, kok zagreta :) Kr dvakrat je blo treba nestrinjanje izrazit :)
Najprej bi bilo dobro, da bi se zamislili kaj politiki govorijo in kaj delajo "za" ljudi. Ne bi bil problem rojstev, če bi imeli urejeno, dejansko socialno pošteno državo, tako pa se je z leti lepo jemalo ljudem, tako, da danes mladi ne morejo ne do stanovanja in s temi sramotno mizernimi plačami niti en sam ne preživi prav lahko, kaj šele,, da si ustvari nekdo družino. Tako je posledica tudi vedno manj rojstev, zvez in pogledov v bolj svetlo prihodnost. Dokler se ne počisti večino nesnage v tej ddržavi, ki lahko krade na vseh področjih, nihče ne odgovarja za nič, do takrat ni pričakovati ne boljšega vzdušja v državi in ne več rojstev
Ok, dajte si prosim enkrat za vselej razčistit, kaj bi vi sploh radi. Že več let poslušamo, da nas je preveč, da zmanjkuje resursov, da se onesnažuje planet in da je zaradi tega potrebno zmanjšati populacijo, se omejevati pri najbolj osnovnih stvareh (hrana, gretje, elektrika) ... tukaj pa predlog, da se omogoči večjo rodnost. Torej? Kaj zdaj? Je treba zmanjšat populacijo in se omejevati ali ne?
Pa da o tem, da se otroka že v štartu obsodi na življenje brez očeta, niti ne govorim.
Ne, otroka lahko na življenje brez očeta obsojate očitno le moški, ki si zanj je vzamete časa ne dokler ste poročeni z njihovo materjo, sploh pa ne potem, ko se od nje ločite.
Hočeš reč, da bi morali moški dobit več skrbništev, ženske pa plačevat več preživnin?
O lej lej, pa sm prav predvidevala v prejšnjem postu.
Glej, tukile: old.delo.si/novice/slovenija/ovrzen-stereotip-o-diskriminaciji-moskih.html
9 let stara zadeva, ki jasno pokaže, kakšni ste nekateri moški, kar se tiče in skrbništev in preživnin.
Dejstva. Ne bo šlo več prelagat vse odgovornosti za svoje napake na ženske :)
Referendum na to temo smo imeli pa je žal zmagala ozkogleda večina. Zdaj imamo, kar imamo.
Referendume se lahko ponavlja kolikokrat hoče. Obstaja kar nekaj rekordov :)