Povrnitev stroškov zdravljena v tujini za slikovne preiskave.
Oktobra 2013 je bila sprejeta EU direktiva o čezmejnem zdravljenju (eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do) v sklop katerega sodi tudi slikovna diagnostika (MRI, CT, UZ....).
Ministrstvo za zdravje je z uredbo omejilo slikovne preiskave saj je potrebno pred odhodom v tujino dobiti odobritev ZZZS sicer denar ni povrnjen. A zakon je napisan tako, da ZZZS ne oddobri pregleda v tujini če je čakalna doba vsaj pri enem izvajalcu storitev KJERKOLI v Sloveniji krajša od dopustne čakalne dobe, ki znaša 90 dni za hitri oz. 180 dni za redno preiskavo. S tem pa ogrožajo zdravje pacientov (ker morajo čakati na preiskavo vsaj 3 mesece, čeprav bi bili lahko v tujini na vrsti v nekaj dneh) in povzročajo dodatne stroške zavarovalnici. ( preiskava na Hrvaškem je za 30% cenejša kot v Sloveniji in država bi na ta način prihranila denar, ki ga v zdravstvu vedno primankuje. Ker država ne plača dražjih storitev kot so v Sloveniji bi bil prihranek precejšnji).
Čakalne dobe v sloveniji vsaj pri MR preiskavah pa so vsak mesec določene tako, da je vedno en ponudnik, ki ima čakalno dobo krajšo od 90 dni.
Za boljši primer:
MR kolena (pod hitro)
MR kolena cena v Sloveniji 250€.
Edini, ki ima čakalno dobo že nekaj mesecev pod 90 dni je SB Slovenj Gradec ( trenutno 79 dni, čeprav pri njih sploh ne opravljajo slikanja ampak ga za njih opravlja Fontana, ki pa ima sama čakalno dobo nad 90 dni). Vsi ostali imajo daljše čakalne dobe.
Če bi šel npr na Hrvaško bi bil na vrsti v roku 5 dni cena ki bila 162€. Tako bi prihranil 3 mesece časa pri samem čakanju (bolezen ne bi napredovala oz. prišlo do dodatnih poškodb, v slabšem primeru tudi odsotnosti od dela), ZZZS bi prihranila 30% cene preiskave (kar ni zanemarljiva številka) pa tudi čakalna doba bi se na ta račun nekolio skrajšala( to se bistveno ne bi poznalo ker odhod v tujino ne bi bil tako velik).
Predvsem pa gre pri vsem za hitrejšo obravnavo bolnika saj osebno poznam kar nekaj primerov (športnikov rekreativcev, delavcev na terenu), ki se jim je stanje med čakanjem poslabšalo ker ne bi smeli opravljati del oz. treningov vendar tega seveda niso vedeli dokler ni bila opravljena MR preiskava.
Predlagam da vlada ozirmora ministrstvo za zdravje popravi 44b. in 44c. člen tako, da bodo slikovne preiskave v tujini mogoče kljub temu, da je dopustna čakalna doba pri nekaterih izvajalcih mallenkost krajša od dopustne.
S tem ne bodo ogroženi izvajalci storitev v Sloveniji saj se čakalne dobe na ta račun ne bodo veliko skrajšale in izvajalci ne bodo ob prihodek (za kar je v osnovi tudi bil sprejet ta člen, ščitenje izvajalcev na račun zdravja državljanov).
ZZVZZ
Nekaj ne razumem pri zdravstvu!!! Država kupi MR. Nato državna ustanova trži MR. In državna ustanova plača MR. Kako si lahko sami sebi zaračunavajo stroške???
npr.: na dan lahko naredijo 30 MR. ZZZS jih odobri 20 zaradi stroškov. ali gredo potem zdravniki, sestre, tipkarice in ostalo osebje domov??? in imajo plačanih samo toliko ur kot je delalo??? ne morejo domov ker čakajo če bo slučajno prišlo do nujnih primerov!!! zakaj ne smejo delati? je mar elektrika tako ddraga????
Vsak podjetnik ki kupi stroj dela tako da mu stroj če se le da dela, dela , dela , dela in ne stoji
Ne vem, kako točno je zastavljen sistem....če je tako, kot pišete, je pač zgrešen, tu ni dvoma.
Po moji logiki bi moralo iti nekako takole:
- ZZZS naredi letni plan, v katerem je za vsak poseg predvideno letno število
- iz tega plana se najprej dodelijo kvote javnim zdravstvenim ustanovam, in sicer v takšnem številu, da jim zapolnijo kapaciteto.
- šele zatem se iz preostanka letnega plana dodelijo kvote zasebnim koncesionarjem
ZZZS določi neko število pregledov. Ustanova si te preglede plačane s strani ZZZS porazdeli čez celo obdobje. Seveda bi jih lahko naredili hitreje ampak bi potem do konca leta gledali v zrak. Zato pa sprejmejo na dan npr samo 5 pacientov na pregled čeprav bi jih lahko opravili 10, ampak ker ZZZS noče plačati 10 pregledov bi jih morali 5 narediti zastonj. To se tudi dogaja npr na pregledih v UKC kjer pride 30 pacientov dnevno ZZZS pa plača npr. 20 pregledov. In ker tistih 10 ne moreš poslat domov jih pregledaš "zastonj" in delaš minus v blagajni bolnice. Zato da se ZZZS na koncu leta lahko pohvali da imajo 20 milijonov dobička.
Samo ne povedo, da je ta dobiček na račun pacientov in njihovega čakanja na pregled.
Kam pa lahko v UKC sploh prideš kar tako, brez napotnice in brez da se naročiš? Razen urgence, seveda...
To se tudi jaz sprašujem ampak to so izjave medicinskih sester in zdravnikov ne moje. Mogoče jih dvevno naročijo več kot dobijo plačanih , če ti zavarovalnica plača samo določeno število lahko ob poldne zaključiš potem se pa po riti praskaš ali pa delaš minus bolnici.
Pri čakalnih dobah, ki jih mesečno objavlja NIJZ (povezava www.nijz.si/sl/podrocja&; je med drugim zanimivo, da so npr. pod hitro pri nekaterih posegih napisane čakalne dobe 90 dni (kar pomeni v mejah dovoljenega), ko jih pokličeš ti pa rečejo 4 ali 5 mesecev kar pa je daleč nad dopustno čakalno dobo (za primer hitro). Ampak očitno nihče ne ukrepa ali pa se jim ne da.
Ne more se hkrati skrajšati čakalna doba in znižati strošek.
Če zavarovalnica plača poseg v tujini, mora potem plačati poseg manj doma (in na ta način prihrani), ali pa je poseg v tujini dodaten, in torej stane več (se pa skrajša čakalna vrsta).
Mimogrede, od kod cena 250 EUR za MR kolena? Gre za tarifo, ki jo plača zdravstvena zavarovalnica, ali samoplačniško ceno (ki je praviloma nekajkrat višja)?
Koliko plača zavarovalnica ustanovi seveda ne vemo ker tega podatka ni. Če je bil kdo na pregledu lahko pogleda v novem sistemu imaš iizpis cene. Je pa tako napisano da zavarovalnica ne plača več kot stane cena v Sloveniji tako, da na zgubi ne morejo biti.
Kar se tiče pa prvega vprašanja. Če se gre v tujino se število ljudi porazdeli na več enot in čakalna doba je s tem krajša, ni pa zato nič manj plačil pregledov.
So pa le-ti cenejši ...
Jaz menim, da so izvirni greh samoplačniške ambulante, ki bi jih bilo treba ukiniti, ker ima zdarvstvo očitno velike rezerve. Zdravje pa je mora biti privilegij bolnih in ne bogatih.
Na kak način so samoplačniške ambulante dokaz, da so v zdravstvu rezerve?
Čakalne vrste niso zgolj posledica kapacitet ampak predvsem denarja. Zdravstvena zavarovalnica ima omejeno količino denarja, in zato omejuje število posegov, ki jih plača.
Najboljši primer tega so zobozdravniki. Zobozdravnik s koncesijo dobi od zdravstvene zavarovalnice vsak dan plačanih recimo 10 posegov (morda številka ni točna, a gre za princip). Ker jih lahko vsak dan naredi samo toliko, je pač treba čakati tri mesece, da pridemo na vrsto. Ampak ta isti zobozdravnik ima v svojem delovniku čas za 15 posegov....torej lahko naredi še 5 samoplačniških za tiste, ki pač ne želijo čakati tri mesece.
Zame je to, da nekateri izkoristijo možnost samoplačništva, pozitivno. Pomeni namreč, da se ne bodo postavili v isto čakalno vrsto kot jaz, in bom zaradi tega jaz na vrsti prej.
Če bi želeli vrste pri zobozdravnikih skrajšati, bi bilo treba iz zdravstvene blagajne plačati vsakemu zobozdravniku 12 posegov na dan. Kar seveda pomeni višje stroške za zdravstvo.
V zdravstvu ni popolnoma identičnih pacientov, niti zadravniških posegov, torej tudi normativi ne morejo biti absolutni, so lahko le nek statistični približek, ki ga praksa ne potrjuje vedno.
Ker gre pri zdravljenju prvenstveno za storitev, in ne profit
bi morale bit kvalitetne zdravstvene storitve in čakalne vrste za vse enake.
Standardi bi se lahko razlikovali od doplačljivih nadstandardov pri drugih vidikih zdravstvenih storitev.
A ker so v igri mogčne pogodbene strani kot je zavarovalnica, farmacija in politika,
so definiciji Hipokrat in hipokrit omenjeni lobiji mimogrede zamenjali :(
Kakšen profit?
Gre za to, da imamo lahko v javnem zdravstvu toliko posegov, kot si jih zavarovalnica lahko privošči. In če se nekateri ljudje odločijo, da bodo raje uporabljali zasebne zdravstvene storitve, lahko javno zdravstvo bolje poskrbi za vse ostale.
Volk sit, koza cela.
Tega, da bo vsak prišel povsod takoj na vrsto pa si pač ne moremo privoščiti....razen če menite, da je potrebno že tako ekstremno obdavčene plače še bolj obremeniti?
DavidS | 30.09.2015 | 09:42
Seveda to je vse res, to je tudi razlog da nekateri oddelki v bolnišnicah delajo minus vsak mesec. Dobijo 30 pacientov na dan pregledaš jih lahko pa samo 20. Lahko pošlješ zadnjih 10 domov ali pa narediš minus v blagajni.
Ampak vse to glede plačevanja posegov do določene količine pade ko na koncu leta prebereš da je imela ZZZS 21 milijonov € dobička. Ti daš njim vsak mesec denar, ko prideš na pregled ti pa rečejo da ne bo pregleda ali pa da boš dolgo čakal ker ni denarja. Na koncu leta pa očitno denar ostaja in to za veliko.
Evo primer : UKC pregled pri specialistu
Začetna/celotna oskrba v neop. strokah (11004) 1 6,32 EUR
Razširjen pregled v spec. dej. ** (03004) 1 9,03 EUR
Skupaj 15€.
1, 4 milijona takih pregledov bi lahko naredili z lanskih dobičkom ti pa čakaš 6 mesecev ker ni denarja.