Vračilo miljonov (milijard?) evrov "borčevskih" pokojnin
1. V nasprotju s tem kar berete v učbenikih in časopisih je res sledeče: Slovensko partizansko gibanje je v letih 1941-17.7.1942 pomorilo preko 1000 nedolžnih Slovencev-civilistov in polovico vseh Romov. Slovensko partizansko gibanje je z morijo nedolžnih civilistov nadaljevalo med vojno in po vojni. Slovensko partizansko gibanje je bilo nesreča in napaka v svojem temelju in od začetka do konca. Zato je pripadnikom in simpatizerjem potrebno pobrati denarne nagrade/pokojnine, da bodo mladi videli, da se pobijanje nedolžnih civilistov ne splača. Neupravičeno izplačane nagrade je potrebno vrniti. Prekiniti je potrebno financiranje partizanskih "projektov".
2.
V nasprotju s tem kar berete v učbenikih in časopisih je res sledeče: Špekulacije o tem, kaj bi se hujšega zgodilo Slovencem, če slovenskega partizanskega gibanja ne-bi bilo so zlonamerne in v odnosu do njegovih civilnih (smrtnih) žrtev žaljive.
Špekulirati je povsem enakovredno mogoče v obe smeri. Lahko bi bilo še več žrtev ali lahko bi bilo veliko manj žrtev.
Opombi:
- Zgodovina slovenskega domoljubnega uporništva je bogata
- Ponudba drugih uporniških pobud je bila velika
Gotovo pa je le eno.
Če Slovenskega partizanskega gibanja ne-bi bilo, ne bi bilo njegovih sto-tisoče nedolžnih civilnih (smrtnih) žrtev.
3.
V nasprotju s tem kar berete v učbenikih in časopisih je res sledeče: Leta 1945 je v Sloveniji eno veliko zlo premagalo drugo veliko zlo.
4.
Zato bi se moral ZZB (z Janezom Stanovnikom in Turnškom) opravičiti in prositi za amnestijo ter ob tem vrniti milijone (če ne milijarde) evrov neupravičeno izplačanih »borčevskih« pokojnin/nagrad njihovim članom in državnih podpor/nagrad njihovim društvom _-_-_
Spoštovani dobri ljudje: VKLOPITE KONČNO SVOJO GLAVO. NE HODITE VEČ NA PARTIZANSKE (OF, NOB, NOV, ZZB, itd) PROSLAVE/VESELICE, ki/ker vzgajajo mlade partizančeke, ki vas bodo ob prihajajočih (ne)ugodnih razmerah pobijali.
Partizanskih pravljic in mitov je potrebno očistiti slovensko javno površino in javne dogodke.
Slovenci imamo se-ve-da svoje skrite heroje in vzornike, ki so se uprli vsem totalitarizmom tako komunizmu kot fašizmu:
- Tigr
- Dolenjska skupina okrog prof.Ovna
- Številne druge posameznike in katere? skupine, ki so se upirali in se upirajo vsem totalitarizmom
Ta hip ne moremo niti do denarja katerega so iz države odnesli raznorazni tajkuni katerih početje je možno opredeliti in dokazati. Odvzem že zdavnaj porabljenih pokojnin na podlagi pavšalne sodbe nekega zapisa na spletu pa je popolna iluzija.
Sicer pa sam menim, da si ljudje zadevo slikajo preveč črno belo, brez vživljanja v vpletene v vojni. Sam poznam ljudi, ki so bili v partizanih in na nasprotni strani. Pogosto so bili celo iz istih družin. Pogosto je bila njihova 'izbira' strani ali vsiljena ali prenagljena ali nepremišljena. Ogromno je bilo mladih še v puberteti. In eni in drugi so verjeli, da počnejo prav. Eni da služijo pravici, drugi da služijo zmagoviti strani. Pričakovanja mnogih so se izjalovila. Ena stran je pobijala drugo dokler je šlo potem se je trend obrnil.
Večinoma slabo izobražen proletariat, preganjan štiri leta po gozdovih, kateremu so med tem pobijali bližnje, se ob prihodu iz gozda žal ni spremenil v miroljubne intelektualce. Kri je pral s krvjo.
Nič novega in nič neponovljivega.
Naša naloga je, da se iz tega nekaj naučimo. Vztrajanje na pozicijah izpred sedemdesetih let kaže le na nesprijaznjenost s porazom in pomeni nadaljevanja spopada pa čeprav (le?) na verbalni ravni.
Tega ne potrebujemo in ni v korist tega naroda in te dežele. Marsikdo komaj čaka, da se do konca razsujemo. Sicer pa se zgodovina ponavlja. Entuzijazem na začetku cikla, nastajanje (kvazi) elit, počasno uspavanje na uspehih, prehod elit v svoj mali hedonistični svet, kjer nihče ne verjame, da so na drugi strani lačni ampak le, da so lenuhi in voila, že imamo krasno podlago za nove "komunizme".
Glede na to, da je v Sloveniji pričakovana življenjska doba moških do 77 le, so ti PRAVI borci danes stari 91 let in več. Problem pa je naslednji, namreč država plačuje borčevske pokojnine ne borcem, ki jih danes skoraj ni več, pač pa povojnim tajnim sodelavcem s katerimi so vzdrževali strahovlado in konstantno ropanje in zapiranje kmečkega prebivalstva ter ostalih. Vsi ti ki glasujejo PROTI, naj potem takem za vedno utihnejo kako pokvarjena in koruptivna je Slovenija in naj še naprej gledajo kako ljudje izgubljajo službe, kako je čedalje več otrok lačnih, brezdomcev, slabih cest, železnic!
Severna Koreja, here we come!
Ma kaj nebi že enkrat se pričeli ukvarjati s prihodnostjo. Jaz vem samo to, da je vojna eno samo klanje. Kdo je koga je pa čisto vseeno vsi nosijo posledice. Moder je tisti, ki prvi odpusti. Ljubi svojega sovražnika! Kaj pri maši poslušaš Božjo besedo ali naklepaš? Umiri svoje srce človek! Živi sedanjost, da boš srečen. P.s. Moj oče je bil zaprt po krivem po vojni. In posledice čuti sam in vsi mi z njim.
Predlog je usmerjen v prihodnost.
Spremembe bo prinesla prihodnost.
Vendar ne sama, nihče se ne bo spremenil namesto vas..
Ne Evropa ne maša/Cerkev.
Za razliko od številnih zgodovinskih laboratorijev ne želim spreminjati preteklosti. Želim jo razumeti in popravljati napake.
bokolo k:
Kdo/kaj Te žene k ponavljanju nesmiselnih vsegliharskih fraz, ki jih producira točno določena politika?
Če bi se rad ukvarjal s prihodnostjo, ti predlagam kot prvo nakup kristalne krogle, mogoče se ti ta nakup še kako lahko obrestuje in si napoveš zmagovalne številke Eurojackpota!!
V teh dneh sem srečal celo take dobre ljudi, ki se zabavajo ob nasprotovanju mojemu predlogu.
Slovensko partizansko gibanje je v letih 1941-17.7.1942 množično pobijalo nedolžne Slovence. Praviloma domoljube, ki praviloma do zadnjega trenutka niso mogli verjeti, da jih bodo rojaki pobijali.
Take nedolžne civiliste, ki so bili PROTI ali so jim bili kako drugače antipatični. Take kot ste npr.: Roman Marguč, Mesarko, Jure Pogačnik, Ramo Ramič, vratar, Jančica, LuckyLuke, DavidS, Bobek, Micky, Mietzsche, Matjaž Irgl, hedonist, Axa, Simon1, Mirko Burkeljca, Pokrajculja, bird48, Althea, jagnje, Emil Žagar , Peter Kropf, rogixl, Braco, evita
Ni zabavno, je pa nevarno!
Če bi, ob (ne)ugodnem razvoju dogodkov, kakšen mlad partizanček namreč sprejel vašo »kurirčkovo« logiko, potem bo čez kakšno leto rezultat podobnega glasovanja 20:0. Ker vas več ne bo? Zato vas vabim, da ponovno pretehtate svoj glas.
(Predlog bo šel potem k pristojnemu organu, ki ga bo verjetno zavrnil. Počakati bo treba spet kako leto…da bo organ odločil v skladu z dejstvi ne pa na podlagi nekega verovanja
v borce in Slovensko partizansko gibanje.
Skupaj z Vami upam, da bo Slovenija vse to preživela.
Tisti, ki od nasprotovanja mojemu predlogu nimate? popolnoma nič, bi se morali vprašati: »Kaj poganja mojo vero?«
Ob tem vas razumevajoče vabim, da umaknete svoj glas PROTI ali celo podprete naš predlog.
Predlog niti mene niti nikogar, ki mi je kakorkoli blizu, ne zadeva.
Sem proti njemu.
Moja "vera" je zgolj to, da gre debilno pogrevanje juhice iz iztrebkov, ki se jo pogreva spet in spet že odkar pomnim.
Vi in vsi vam podobni, ki težite s temi zadevami, iz sebičnih razlogov neposredno škodujete mladim generacijam, ker se ljudje namesto z reševanjem sranja, v katerem smo, ukvarjajo z reševanjem sranja izpred 50 let.
Sram vas bodi.
benF86:
v kratkem prispevku si se skregal sam s sabo.
Najprej Te "ne zadeva", v stavkih, ki sledijo pokažeš, da Te predlog še kako zadeva.
Žal si podlegel:
potvorjenemu zgodovinopisju,
poskusu aktualnega totalnega "farbanja" iz strani večine medijev in
predvsem točno določeni aktualni politiki, ki
iskanje nedolžnih pobitih sorodnikov
in za to odgovornih
imenuje "sranje izpred 50-ih let" itd.
Meni pa očitaš stvari, ki ji - tako izgleda - sam počneš. Pogrevaš juhico iz svojih iztrebkov?
Jaz sem svoj predlog utemeljil. Razložil sem Ti tudi vzroke Tvojega nasprotovanja.
Ni mi pa povsem jasno, kaj Te še vedno žene.
No, pa predlagajmo še, da se pokojnine vzamejo tudi sodelavcem okupatorja, to (sodelovanje z okupatorjem) je namreč povsod kaznivo.
To je podobno, kot bi zahtevali, naj se vrnejo vse pokojnine, ker je med upokojenci nekdo, ki je nekoga ubil, umoril.
Vaša primerjava ne zdrži.
Navedel sem zgodovinska dejstva, ki kažejo da je Slovensko partizansko gibanje sistematično in množično pobijalo nedolžne civiliste (Slovence in Rome) in to v času, ko ni bilo oboroženih slovenskih protipartizanskih enot.
Dobro pa poznam tiste, ki verjamejo v Slovensko partizansko gibanje oz. so svojo religijo zamenjali s svetim Partizanskim gibanjem.
Z ohranjanjem te vere se ukvarjajo skoraj vsi zgodovinski laboratoriji.
V razširjanje in ohranitev te vere je vloženega ogromno denarja.
Hales, kaj poganja Tvojo vero?
Slaba vest intelektualca, ki nima (ni imel) pojma kaj se okrog njega dogaja?
Žalostno je, da se kaj takega sploh predlaga. Partizani so se borili za naš narod, umirali za koga? Za nehvaležne ljudi. Res pa je da so pobijali izdajalce. Lahko vas je sram!
Evita Tvoje verovanje nima nobene podlage v zgodovinskih dejstvih.
Razumem Tvojo stisko.
Evita ... naj Ti razložim:
ni narobe če dogodke iz 1941, 1942 razlagate z dogodki iz leta 1943. Utemeljevanje dogodkov iz leta 1941 z dogodki iz leta 1943 pa je tipično religiozno početje.
Vklopite vendarle svojo glavo. ... Prosim za podporo mojemu predlogu.
Pridobljenih pravic se v normalni družbi ne jemlje. Cel svet ve kdo je bil na strani zaveznikov in kdo je bil okupator... Prav tako je tudi jasno kdo je zaprisegel okupatorju in izdal lastni narod. Medtem pa ko se že 20 let nekateri preganjate kaj se je dogajalo pred 60 leti nam bo na žalost država propadla pred očmi.
Ukradeno "pravico" je potrebno vrniti... v normalni družbi.
Slovensko partizansko gibanje je med 1941-17.7.1942 množično morilo nedolžne Slovence in Rome. S tem početjem je nadaljevalo in nadaljevalo....
Prevladujoče zgodovinopisje je premišljen veleslalom vojnih dobičkarjev.
(Mnogi partizani tega niso vedeli ter so bili izrabljeni in zlorabljeni; razumel jih bom, ko se bodo začeli opravičevati in prirejati komemoracije namesto veselic in proslav.)
Tega marsikdo ne ve, marsikdo pa se s tem še vedno ne more sprijazniti in v svoji kurirčkovi glavi potegniti konsekvence, kot se to dela v normalni družbi.
To zelo težko dojamejo celo resnicoljubni zgodovinarji v državah, kjer se je domoljubno partizansko gibanje (narodna vojska) borilo proti "ruskim" komunistom in proti okupatorju.
Noben veleslalom zgodovinskih laboratorijev iz zločinskega gibanja, ki je izvajal komunistično revolucijo in druge poboje, ne bo dolgoročno mogel narediti junakov.
Žal je leta 1945 v Sloveniji eno veliko zlo premagalo drugo veliko zlo.
Prej se boste za poboje začeli opravičevati namesto, da jih proslavljate, lažje vam bo in država vam bo zacvetela.
Zmagovalec je za vedno zmagal pri govedu na pašniku.
Pri ljudeh pa se zmaga s časom lahko sprevrže v poraz, če se zmagovalec ni držal pravil in je zmagal s hudodelstvi in grozodejstvi tako kot je to v primeru Slovenskega partizanskega gibanja.
Zgodovina je res učiteljica a žal/k sreči tudi sodnica.
Po dolgem času odličen predlog, ki ga z vsem srcem podpiram! Partizanske zločince je potrebno kaznovati, kolikor je sploh še živih. Žal je prvi rdečerokec Ribičič ušel roki pravice s trikom slovenskega krivosodja.
Če razpolagate s tako ekzaktnimi podatki o partizanskih zločinih, zakaj v predlogu zasledimo navedbo "stotisoče civilnih žrtev". Po raziskavi Muzeja novejše zgodovine je bilo iz analize krstnih in drugih matičnih knjig ugotovljeno doslej najbolj točno število žrtev druge svetovne. Nekje cca 97 000 od tega okoli 35 000 žrtev na strani partizanov in njihovih simpatizerjev, cca 17 000 žrtev na strani izdajalcev (MVAC, bela, plava garda, domobranci..) nekje 10 000 žrtev kot mobiliziranci. Ostalo so bile civilne žrtve, pri katerih je bil krivec za njihovo smrt v več kot 2/3 okupator izdajalec, ostalo se porazdeli med partizani in zavezniki med bombandiranji. Tako da pri argumentaciji svojega predloga ravno tako širite dezinformacije, kot so in jih partizani o brezmadežnosti svojega delovanja.
Govorim o preko 1000 nedolžnih civilnih smrtnih žrtvah, ki jih je pobilo Slovensko partizansko gibanje 1941-17.7.1942.
Poleg tega so v tem času pobili preko 200 nedolžnih Romov.
Dalje govorim o 100 tisočih žrtvah: žrtve so tudi sorodniki znanci, someščani itd, itd., ki jim, zaradi informacij, ki so jih pred tem imeli (Ukrajina joka itd.) in tudi zaradi omenjenih pobojev na "kraj pameti ni prišlo (ni moglo priti), da bi se priključili takemu gibanju.
Ker je Slovensko partizansko gibanje arhive sistematično uničevalo, nedolžne civilne žrtve (Slovence in Rome) zakopavalo v neoznačena množična grobišča in v priložnostne jame, je bilo potrebno tisoče ur dela, da smo s pomočjo prestrašenih prič zbrali podatke o žrtvah.
Vaš očitek o dezinformacijah torej ne drži. Niste dovolj pozorno prebrali? Razumem. Ok? Ti razumeš?
Silvo: Vaše razmišljanje opremite z datumi potem se bodo verjetno .... "zbudili" tudi tisti ki so še proti, a imajo zdravo pamet in dobro srce.
Verjamem, da so v veliki večini in bodo sčasoma znali preboleti slabo vest
ter odgovornost za svojo "kurirčkovo" zaplankanost zvaliti na šolo in cajtnge.
Pomiri se in začni raje kaj delati.
Pomiri se in začni raje kaj delati.
Predlog je po moje slabo napisan, zato ga ne morem podpreti. Zakaj? Zato ker kriminilizira vse borce, katerih večina je šla v boj s poštenimi nameni v obrambo domovine. Ironija je, da večina teh poštenih borcev, katerih osebna žrtev je bila s partijsko spletko zlorabljena za revolucijo in zločinska dejanja proti človeštvu, za svojo veliko žrtev niso prejeli kakšnih velikih ugodnosti. Nekoliko bolj ugodno upokojevanje in teden toplic na leto. Za razliko od njih, pa so prav tisti iz partijskega vrha (torej ne vsi), ki so odgovorni za zločine proti človeštvu, praviloma prigrabili največje koristi, začenši z vilami pobitih ali pobeglih kapitalistov, življenjem na veliki nogi v času, ko je večina stradala. Preberite si Skrite spomine Angele Vode, partijke, ki so izključili in preganjali zaradi poštene drže v nemirnih časih.
T.i. plemeniti/izrabljeni/zlorabljeni partizani imajo hudo slabo vest in preveva jih žalost, ker so se v svoji nevednosti in zaslepljenosti priključili napačnemu gibanju.
Imajo moje popolno razumevanje. Vendar ne časti ali celo občudovanja.
Vir?
Preko 1000 nedolžnih civilistov Slovencev (kmetov, učiteljev, duhovnikov, politikov, žensk, otrok, invalidov....) in polovico vseh Romov je Slovensko partizansko gibanje pomorilo do 17.7.1942, ko je bilo še dovolj "potrebščin".
Poseganje za nazaj je neizvedljivo.
V času Janševe vladi so izboljšali stanje v pokojninski blagajni z reformo izplačil na ta način, da so borčevska izlačila črtali iz pokojninskih izdatkov in jih prenesli med državne - proračunske izdatke. Vlada AB - "strokovnjakinja za proračun" je spet vzpostavila prvotno stanje.
Borčevske dodatke bi morali ukiniti, pokojnine komunistov pa postaviti na minimum.
Prav je, da so se fantje in možje izognili vpoklicu v tujo vojsko. Živeli so kot skavti. Problem je nastal, ko je zmanjkalo življenjskih potrebščinedlo, kar je privedlo roparskih napadov na kmetije, iz česar so nastale vaške straže in državljanska vojna, v končni fazi povojno pobijanje.
Taka bela propaganda definitivno ne bi smela ugledati luč sveta na nobenem portalu. Admin zbudi se!
Bobek zbudi se.
Lahko je sram predlagatelja, da mu pride sploh na misel kaj takega, kar je predlagal!!!
Vsi oziroma nekateri vemo kdo je koga napadel!! Celo v nemčiji predvajajo posnetke, kaj se je dogajalo med vojno oziroma katere grozote je zadejala nemčija med drugo svetovno vojno IN TO SAMO V PODUK, da se kaj takega nebi smelo več zgoditi.
V enem izmed posnetkov se celo nemci sami zgražajo sami nad sabo obenem pa celo priznavajo, da so sami tisti krivci za vojno...
Tako, da prosim predlagatelj malo se zamisli v smislu poznavanja zgodovine... moje mnenje oziroma domneva je, da si sam žrtev infiltriranega frančka d...a
Ta odgovor je vsebinsko zgrešen, ker predlagatelj piše le o denarnih prejemkih, ne pa o vojni.
Vratar:
Navedel sem zgodovinska dejstva, ki odmevajo v sedanjosti.
Nekatera dejstva so očitno tudi za vas nova.
Zaradi koristoljubja ali zgolj slabe vesti ("Kako to, da jaz tega do sedaj nisem vedel? Zakaj mi ni noben povedal?") jih žal še ne morete sprejeti.
Predlagateljeva zgodovinska dejstva niso ne zgodovinska in ne dejstva.
France:
moj prvi, a ne edini vir, je moj stric France, partizan.
Dragi predlagatelj in vsi podobno misleči
Vsak normalen človek bi moral obžalovati smrt SOČLOVEKA, ki je izgubil življenje, na kakršenkoli že način, zlasti pa na tragičen in naslien način ter v kaotičnih vojnih in povojnih razmerah, prežetih s čustvi, maščevalnostjo in obupom.
Mrtvih nikoli ne bomo mogli obuditi, časa nikoli vrniti in če želimo 'razčiščevati' s preteklostjo, vas sprašujem, do kod naj gremo, kje naj se ustavimo? Pri drugi svetovni vojni, morda pri prvi, pri turških vpadih, pri ilirskih provincah, pri selitvah slovanov,...? Kje, spoštovani predlagatelj!?
Ko bi imeli sedanjost urejeno in prihodnost svetlo, bi ćlovek še nekako razumel, da se v trenutkih duhovne izpolnjenosti in materialnega blagostanja nekdo ukvarja z zgodbami ispred 70 let.
Ukvarjanje s sedanjostjo in zazrtost v prihodnost je to, kar (verjetno) potrebujemo danes - tako mi, kot naši otroci. Preteklost pa pustimo tam kjer je.
Vsaka odpiranje teh vprašanj pa je izredno nevarno početje in dajanje 'materiala' bolnim, agresivnim in vplivnim posameznikom, ki bodo želeli voditi narod in ki bodo v teh nerešenih vprašanjih iskali motive za nov 'boj za pravičnost' oziroma za kakšno novo vojno avanturo, v katerem pa bodo (ponovno) nastadale množice.
Tudi jaz bi prepovedal javno polemiziranje o takšnih zgodovinskih vprašanjih in bi ta vprašamja prepustil izključno zgodovinarjem. Vsi pa vemo, ko politikom pridejo v roke takšni 'materiali', kaj lahko iz tega nastane. Namreč, praktično vsi 'sprožitelji' vojn v zgodovini so iskali in našli 'opravčilo' za začetek vojnih obračunavanj v nekih zgodovinskih dejstvih in 'krivicah' iz preteklosti.
Imam razumevanje in celo podpiram, če nekoga ne zanima zgodovina in/ali politika.
Toda srečujem ljudi, ki trdijo, da jih ne zanima politika in/ali zgodovina,
a hkrati hodijo na partizanske proslave/veselice s katerimi žalijo množične civilne (smrtne) žrtve in/ali imajo povsem izdelano politično stališče: "vsi so isti".
Taki ljudje potem v stiski skreganosti s samim s seboj zagrabijo za kamen ali počnejo kaj drugega nedostojnega: npr. neupravičeno v nasprotju s svojim pravili blokirajo uporabniške račune, neupravičeno v nasprotju s svojimi pravili zavračajo pritožbe, neupravičeno v nasprotju s svojimi pravili kršijo človekove pravice, neupravičeno v nasprotju s svojimi pravili pristransko poročajo o dogodkih itd.
29.septembra 2014, drago moje »jagnje«. Razumeš?
Greš kdaj na grob svojih (starih) staršev, bratov/sester, otrok, sorodnikov? Ali se ukvarjaš zgolj s sedanjostjo zazrt v prihodnost?
Vse balgo, ki ga kupiš avansiraš ali plačuješ tudi kaj za nazaj?
Gledam poročila .... Slovensko partizansko gibanje je imelo (še ima?) vse značilnosti (mednarodnega) terorizma.
ou maj fakin gad!!!
se vedno nobene navedbe vira za stotisoce zrtev...
in se to, prosim ce mi navedete eno odpornisko gibanje na svetu in v zgodovini, ki ni imelo znacilnosti terorizma...
vam povem, ga ni.
in se to, partizani so bili teroristi za naciste, ne za zaveznike...
terorizem je stvar opredelitve, ponavadi okupatorska vojska definira kaj je terorizem
podobno se dogaja danes.
vprasanje je, kam na tem spektru se s svojim predlogom in histerijo uvrscate vi? med naciste?
moj prvi, a ne edini vir, je moj stric, partizan.
Žal je Slovensko partizansko gibanje
sistematično uničevalo arhive in
sistematično skrunilo grobove svojih civilnih žrtev (nedolžnih Slovencev in Romov)
pred začetkom državljanske vojne in tudi po končani svetovni vojni.
Pobijali so take kot si ti.
Podatke zbiram na podlagi baz podatkov: inz, scnr, nsz in pričevanja številnih prič.
Iščem (zabetonirane in zasute) datume in kraje smrti, ki jih je in jih še skriva Slovensko partizansko gibanje.
Številna odporniška (partizanska) gibanja so se sistematično izogibala pobijanju rojakov. Zato ne morejo razumeti naše scene oz. lahko hitro podležejo partizanski propagandi.
Npr. poljsko partizansko gibanje.
0 - the amount of fucks given about this prehistoric bullshit.
ne gre za "prehistoric"
7.9.2014 je en (tak) partizanček vrgel vame velik kamen, med tem ko sem mirno protestiral.
Za poskus uboja je dobil globico.
Morali bi prepovedati indoktrinacijo otrok v te prazgodovinske zdrahe, ne glede na "barvo" indoktrinacije. In prav tako shode za ali proti čemerkoli v zvezi s partizani, domobranci, kekci in bedanci.
Tukaj ne govorim o domobrancih.
lahko da sem kaj spregledal, ampak se sprašujem, kjer je povezava med naslovom predloga in njegovo obrazložitvijo?
v samo obrazložitev se ne bom spuščal ker ne gre za predlog ampak po mojem skromnem mnenju za navadno propagando.
Se pa tudi jaz sprašujem po kriteriju admina, ker je nekatere dobre predloge dal v koš za smeti, zadnje čase pa na plano prihajajo milo rečeno čudne zadeve na glasovanje (o tem pa sem tudi že pisal).
DavidS
Živimo v okolju v kateremn se moram,
kljub temu, da ni niti enega razumskega razloga,
da tak predlog administrator ne-bi (sploh) spustil v razpravo,
administratorju zahvaliti za pogum.
Zavračam poskus diskvalifikacije predloga.
Prosim za vsebinsko kritiko.
Dovoli, da se poskušam približati Tvojemu malce čudnemu besednjaku:
Predlog poglejte kot obračun z nestrpnostjo
in lahko tudi kot obračun s preteklostjo ... za prihodnost.
Ti sproti ne obračunavaš s preteklostjo? Si ne izprašaš vest? Ne plačuješ računov? Si dolžnik? Drugi plačujejo Tvoje račune?
Dva dobra prijatelja sta mi rekla: če boš seznam smrtnih žrtev (nedolžnih civilistov Slovencev in Romov, ki jih je pomorilo slovensko partizansko gibanje 1941-17.7.1942) res objavil bo:
1: vojna
2: naši te bodo ubili
Seznam je tik pred objavo.
Moral bi preživeti.... če bo DavidS itd. dovolj zgodaj "vklopil" svojo glavo.
_-_-_
Zaradi navedenega vas vabim, da tokrat oddate glas anonimno.
(Kot registriran uporabniki lahko glasuješ anonimno.)
Anonimno (lahko) glasujete tako, da (po prijavi) spodaj v MOJ PROFIL obkljukate,
da želite, da so vaši glasovi anonimni.
Eno uprašanje,čist iz totalnega firbca.
A si ti , jozekuch, slucajno v SDS?
Politika je delo za skupno dobro. Članstvo in (so)delovanje v demokratičnih političnih strankah je krepostno dejanje.
Tvoj totalni firbec izgleda kot, da bi že malo podlegel poskusu totalnega farbanja ljudi iz strani medijev in zgodovinopisja.
Na svoje delo v političnih strankah sem ponosen.
Če te pa te to res tako »totalno« zanima, ti bom povedal, kako je z mojim članstvom v SDS…. ko boš … dovoli!? … oddal glas za ta predlog.
Krepostno je sodelovanje v politično neopredeljeni civilni družbi, pajdašenje z "novimi in starimi obrazi" pa se prej ko slej izkaže za koristoljubje ali pa za zaplankanost.
heizenberg,
Politično neopredeljena civilna družba. Kaj je to?
Mr G.:
si že podprl predlog?
Preprosto ne morem verjeti, da je administrator tak predlog sploh spustil v razpravo.
Pa daleč od tega, da bi bil pristaš borčevskih pokojnin in podobnega.....ampak v predlogu vidim samo nestrpnost in željo po obračunavanju s preteklostjo.
Preprosto ne morem verjeti, da ste v kloaki enoumja tako globoko potopljeni DavidS. Račune za preteklost plačujemo še sedaj, v denarju in drugače. Medtem ko so pozivi za normalizacijo stanja za vas nesprejemljivi. Ne gre za vprašanje, kdo je v stranki SDS ali belo razmišljujoč. Gre za priznanje komunističnega režima (ki tega zaradi totalitarizma ni mogel storiti v preteklosti), da so POVOJNI poboji napaka.Prav tako medvojni v primerih likvidacij nedolžnih civilistov. Problem, ki se vleče do danes je komunistično sodstvo, policija, tožilstvo,mediji, lažnivo šolstvo, represiven državni aparat, ki v svoji nevedni nemoči tolče po vsakomur okoli sebe za katerega misli, da ni 100% lojalen ali pa da ni dovolj prispeval v državno blagajno. Deložacije, izvršbe, blokade in podobne represije ne vodijo k mirni družbi. Komunistom to nikoli ni bilo jasno in to se z isto intenzivnostjo dogaja od druge svetovne vojne do danes. Kdor ne verjame, mu lahko postrežem s kar nekaj osebnimi primeri, pa tudi od drugih državljanov deležnih podobne represije dvomim, da ni moč dobiti podobnih informacij.
Želja po obračunavanju za nazaj visi v zraku vsak dan bolj. Neti jo kdo drug, kot zapornik in veletrgovec z orožjem, s smrtjo!
V vojni se dogajajo zločini. Žal. V vsaki vojni! In v njih je vedno več civilov.
Že v tej ne tako daleč stran od nas, ki se še niti končala ni in se bo vsak čas nadaljevala -to je na vzhodu Ukrajine- je popolnoma enako! Nacistični bataljoni zahodnih regij -ene in iste države- so pustili za seboj množična grobišča. Ravno sedaj jih odkrivajo eno za drugim ko se vojjski malo umakneta na stran. Pobiti so bili brez sodišč kakopak kje so pa kdaj bila sodišča na frontni črti...razen, če se je določil sam nek posameznik in sodil pre izkopanim jarkom..5 sekund po glavi. In tile tam so prijatelji belih oziroma obrnjeno.
Beli so morili bolj, veliko bolj, pa ne morili žrtve so klali, za 100 t. i. komunističnih pobojev so jih oni realizirali vsaj 500, po vzoru SS-a to je njihovega edinega delodajalca. Bili so SS untergruppen geleitet.
Da bo že enkrat jasno: izdajalci niso dobrodošli v nobeni deželi. Nikjer! Ni jim sploh dovoljeno oglašati se. To je zelo pomembno za vedeti, da jih lahko tako jasno okarekteriziramo. V normalnih državah seveda kar pa mi nismo saj so ta hlev, ki ga imamo naredili osamosvojitelji JJ, Bavčar, Krkovič in ostala pridružena svojat.
V nekaterih državah jih niso pustili živih niti za vzorec pri nas so jih pustili veliko, tako kaže njihova množičnost.
Beli so bili izdajalci(!) in to jim še vedno ni in noče biti jasno! Ob dovolj intenzivnem draženju naše nacije se lahko zgodi, da bodo to dejstvo dokončno spoznali in šli že drugič v izgnanstvo. Neskončne potrpežljivosti našega naroda ne morejo pričakovati. Na to jih je treba opozoriti.
p.s. Se pa pridružujem temu, da bi se pa sredstva za ta izplačila pomembno zreducirala in to takoj. Za vsem tem ni več potrebe, izplačevana je bržda že tretja generacija, ki ni imela z vojno ničesar (zlorabe torej) in najvažnejše - sredstva usmeriti v razvoj delovnih mest oz na področja sociale.
Pazi! Ne jih pa pokrast kar se lahko brž zgodi. Ker bolj kot kradejo v Sloveniji se ja ne krade na vsem širnem planetu to menda že večina povprečno informiranih ve!
Mesarko:
Z vašim prispevkom se večinoma strinjam če z "beli izdajalci" označujete pripadnike slovenskega partizanskega gibanja.
Ne razumem le zakaj bi pripadnikom belega izdajalskega slovenskega partizanskega gibanja izplačevali zreducirane nagrade.
Glej Mesarko spregledal si bistvo predloga (ki je sicer po moje precej slabo napisan in argumentiran, ker posplošuje poboje na vse borce-partizane, namesto da bi se omejil na partijo oziroma celo samo vrh partije). Predlog ni mišljen kot razčiščevanje, kdo je bolj in kdo manj kriv, beli ali rdeči. Predlog se ukvarja predvsem s tem, da obstaja ena bistvena razlika. Rdeči zločinci so za svoje zločine nagrajeni z borčevskimi pokojninami in drugimi benficijami, beli zločinci pa z metkom, zaplembo premoženja, če so imeli srečo z izgonom, izgubo državljanskih pravic itd. Obstajajo tudi ddruge razlike, s katerimi pa se po moje predlog ne ukvarja.
T.i. plemeniti/izrabljeni/zlorabljeni partizani imajo hudo slabo vest in preveva jih žalost, ker so se v svoji nevednosti in zaslepljenosti priključili napačnemu gibanju.
Imajo moje popolno razumevanje. Vendar ne časti ali celo občudovanja ali denarne nagrade.
Danes bi morali borci biti stari 91+ let, pa jih je res 20.000 še živih. To je več kolikor jih je med vojno delovalo!