6. 4. 2010
Odziv Ministrstva za promet
Glede vašega predloga vam sporočamo, da nameravamo v letošnjem letu pripraviti in uveljaviti nov Zakon o prometnih pravilih, s katerim uvajamo: 1. Preventivni pregled s svetovanjem pri svojem izbranem zdravniku, ki vsebuje:
- oceno pitja alkohola s pogovorom in standardiziranim vprašalnikom Svetovne zdravstvene organizacije AUDIT s katero opredelimo ali gre za tvegano pitje, škodljivo pitje ali zasvojenost z alkoholom,
- oceno zavedanja tveganega oziroma škodljivega pitja,
- svetovanje za spremembo pitja,
- v primeru suma zasvojenosti z alkoholom se vozniku potrdila ne izda, ampak se voznika napoti v alkohološko ambulanto.
2. Izguba dovoljenja do pravnomočne sodbe sodišča – začasna zaplemba vozniškega dovoljenja. Voznik, ki je vozil pod vplivom alkohola vrednosti 0,8 promila, in/ali je povratnik ali povzročitelj nesreče s smrtnim izidom, se kaznuje z 18 kazenskimi točkami, kar pomeni odvzem vozniškega dovoljenja. Pri taksativno navedenih kategorijah pri katerih se zahteva 0,0 promila pa kadar prekoračijo 0,5 promila. 3. Rehabilitacijski programi: A. Osebe, pri katerih je bilo v kontrolnem pregledu ugotovljeno, da ne sodijo med tiste, ki tvegano in škodljivo pijejo, in je šlo v primeru vožnje in alkohola za enkratni dogodek, povezan z izjemno situacijo, se napoti v psihosocialno delavnico, ki jo vodijo za izvajanje takšne delavnice usposobljeni psihologi. Delavnica traja do 4 šolske ure in je samoplačniška. B. Osebe, za katere se v kontrolnem pregledu ugotovi, da sodijo med tiste, ki tvegano in škodljivo pijejo, se napoti na rehabilitacijski program, ki ga izvajajo usposobljeni psihologi. Program vsebuje več enodnevnih delavnic. C. Osebe, za katere se v kontrolnem pregledu ugotovi, da so odvisne od alkohola, se napoti na zdravljenje odvisnosti (odvisnost od alkohola sodi med zdravstvena stanja, pri katerih se lahko pridobi ali ohrani vozniško dovoljenje samo na podlagi rezultatov zdravljenja – zdravniško potrdilo). Zdravljenje odvisnosti od alkohola je organizirano znotraj sistema zdravstvenega varstva in se krije iz sredstev ZZZS. Glede na predvideno dodatno število ugotovljenih odvisnih od alkohola. 4. Ukrep uporaba interlock-a za preizkušanje alkoholiziranosti voznika, ki pri vinjenosti onemogoči zagon motorja vozila. Glede veljavnosti vozniškega dovoljenja vam citiramo določbe 6., 7. in 8. odstavka146. člen ZVCP, katerih zaradi evropske primerljivosti in enakosti državljanov EU ne nameravamo spreminjati. (6) Vozniško dovoljenje za vožnjo motornih vozil kategorij C, CE, C1, C1E, D, DE, D1 in D1E se izda z veljavnostjo petih let. Po dopolnjeni starosti 65 let se vozniško dovoljenje upravičencu izda z veljavnostjo treh let. (7) Ne glede na tretji, četrti in peti odstavek tega člena se veljavnost vozniškega dovoljenja omeji na rok, določen v zdravniškem spričevalu pooblaščene zdravstvene organizacije, pooblaščenega zasebnega zdravnika oziroma osebnega zdravnika o telesni in duševni zmožnosti upravičenca za vožnjo motornega vozila. (8) Imetniku vozniškega dovoljenja kategorij AM, A1, A2, A, B, B1 in BE, ki dopolni starost 70 let, se podaljša veljavnost vozniškega dovoljenja, če predloži zdravniško spričevalo, da je telesno in duševno zmožen za vožnjo motornega vozila določene kategorije.
Za kakršne koli dodatne pobude, vaša nova mnenja in stališča lahko direktno kontaktirate na Ministrstvu za promet z Brigito Miklavc – vodjo delovne skupine za pripravo novega Zakona o prometnih pravilih.
Zelo dober predlog - kdor vozi na avtocesti ali cesti rezervirani za motorna vozila ali na cesti, ki ima več pasov za vožnjo v eno smer, v nasprotno smer, bi moral izgubiti vozniško dovoljenje za vedno. Lahko bi bil le omilitveni pogoj, da bi po poteku določenega časa opravljal izpit ponovno in pod strožjimi pogoji. Le tako bi se izognili morijam pijanih voznikov ali voznikov, ki zaradi psihičnih težav ali starosti enostavno niso zmožni presoditi, kje, kako in kam sploh vozijo.
zadeva gre približno takole: pršuštnice je treba kamenjati do smrti, tatovom je treba odrezati roke (mislim, da vam je že potegnilo, kam pes taco moli). v 50 letih so mi ukradli kakšnih 25 koles, kakšnih osem motorjev in kakšne štiri avtomobile ter par računalnikov. sedaj o tem razmišljam in se bom obrnil na javnost, kako o tem ona razmišlja.
za tiste, ki bi radi o radikalnih ukrepih zoper kršitelje (na splošno), kaj rekli, prosim, če mi pišete na zvodno@hotmail.com, ker bi rad to področje domislil in tega ne želim storiti sam.
ti, vrtnica, pa mislim, da ne boš prvi pobral kamna, ker veš, da nisi brez greha, haha.
Kako je lahko ta ukrep preveč radikalen?
Voziti v napačni smeri je lahko smrtno nevarno in pika. O tem ni dvoma.
Koliko Slovencev vsako leto umre v letalskih nesrečah?
Koliko jih umre v avtomobilskih nesrečah?
Zakaj pa je omejitev alkohola pri pilotih 0 promila? In kaj bi se zgodilo pilotu, ki bi na letališču obrnil in letalo parkiral "po ta krajši poti" in ne bi strogo, počasi in disciplinirano sledil vozilu, ki ga pelje do parkirišča. Pozor! Ne govorimo o nevarnem delu letalskega prevoza, torej vzletanju in letenju, temveč o preprostem parkiranju. Prenehajmo se sprenevedati.
Če sedeš za volan in imaš trenutek nepazljivosti ali nepozornosti, lahko ta tvoj "trenutek" nekoga stane življenje. Če imaš težavo z zbranostjo, nimaš kaj početi za volanom. Mislim, da smo malo preveč zaljubljeni v avtomobile in zato branimo voznike na vse kriplje. Sam sem veliko na cesti in pogosto srečujem voznike, ki po mojem mnenju ne bi smeli imeti vozniškega, pa ne zaradi objestnosti, divjanja, temveč prav zaradi nepazljivosti, zaradi zelo šibke sposobnosti koncentracije. Občutek imaš, da se ne zavedajo, kje so in jasno vidiš, da ne registrirajo približno 60-80% vsega, kar se dogaja okoli njih.
Nikakor. Huda kazen je dovolj, ker se to lahko vsakemu zgodi, pa ne zaradi nepoznavanja predpisov ali nalašč. Morda gre za trenutek nepazljivosti, preusmerjenih misli na probleme ipd. Res lahko sledijo katastrofalne posledice, o tem ni dvoma, vendar se v prometu vsakominutno dogaja na kupe nepravilnosti točno zaradi nezbranosti - naj bomo zaradi tega vsi ob izpit?
sama prepoved vožnje, ali odvzem vozniškega dovoljenja sploh ni nobena ovira, da določena oseba nebi vozila avtomobila.
glede na to, da je zadnja sprememba ZIKS (zakon o izvrševanju kazenskih sankcij) onemogočila, da bi policija fizično odvzela neveljavno vozniško dovoljenje osebi in jo slednji seveda veselo kažejo ob morebitni kontroli, prepoved pa je zabeležena samo v centralnih evidencah in poleg tega, da se dogaja, da upravne enote z zamudo (tudi že po preteku sankcije) obveščajo policijo, da je nekomu odvzeto vozniško dovoljenje oz. izrečena sankcija prepovedi vožnje v določenem razdobju, se ni čudit, da je toliko voznikov v prometu brez vozniškega dovoljenja...
namreč v prejšnji veljavni različici ZIKS je upravna enota, če jim oseba ni vrnila vozniškega dovoljenja, je za odvzem pooblastila policijo, ki je vozniška dovoljenja jemala in jih nato pošiljala na upravne enote, sedaj pa se hranijo kar pri osebah katere vožnja je prepovedana in odvzema ni, pa čeprav ima policist v roki dokument, ugotovi da ni veljaven.. da bi se preverjalo vse voznike po evidencah, bi bilo pa spet pretiravanje.
torej sam odvzem vozniškega dovoljenja ne pomeni nič
Ne razumem, kako je lahko predlog preveč radikalen? Pomislite malo torej, kako naj se potem odstrani ljudi, ki vozijo v napačno smer. To je namerno povzročanje splošne nevarnosti, namerno povzročanje nesreče in s tem, je ogroženo življenje tistega, ki naleti na takega norca. Kako bi se vi počutili, če bi se normalno vozili po avtocesti in bi se v vas zaletel človek, ki je vozil v napačni smeri avtoceste in je povzročil smrt vašega partnerja. Vi ste pa po srečnem naključju preživeli. Izgovori za napačno vožnjo na avtocesti, da je želel prihraniti čas, je absurden. Saj take osebe, ki vozijo v napačno smer avtoceste so neodgovorne, so mentalno nerauvnovešene in ne poznajo osnov vožnje. Osebo, ki namerno vozi v nasprotni smeri, bi mogli trajno odstraniti iz ceste.
Tukaj omenjam tudi tiste, ki so povratniki. Osebe, ki so povzročile že več prometnih nesreč z smrtnim izidom ali pa težko invalidnostjo pod vplivom alkohola. Bi tudi tem osebam mogli trajno odvzeti vozniško dovoljenje. Osebno poznam eno osebo, ki se ne meni za policaje in gre velikokrat vozit avto pod vplivom alkohola. Tej osebi bi mogli trajno odvzeti vozniško dovoljenje.
Moj predlog se tudi nanaša na osebe, ki so starejše od 60 let, da bi na vsakih 10 let ponovno opravljale vozniški izpit, da bi se preverjale njihove sposobnosti in znanje.
Menim, da je treba zavarovati ostalo populacijo pred priletnimi vozniki, ki so se pozabili pravilno voziti in samo omejujejo promet, ter med povratniki, ki so v alkoholiziranem stanju povzročili več težkih prometnih nesreč, ter tistih, ki na avtocesti vozijo v napačno smer. Kaj pa če v življenju ravno naletite na eno izmed teh oseb na AC?
Vožnja v napačno smer po avtocesti je enako nevarna kot vožnja skozi rdečo luč ali ustavljanje v predoru ali obračanje na cesti s polno črto. Predlagate, da se vsem, ki storijo prekršek, ki lahko povzroči smrtne žrtve trajno odvzame izpit?
Če poznate osebo, ki se ne meni za policaje in vozi pod vplivom alkohola - zakaj menite, da bo ta oseba upoštevala dejstvo, da je brez izpita? Se vam ne zdi bolj vzgojno in morda uspešneje, če mora taka oseba vsakič znova, po vsakem resnejšem prekršku ponovno na CPP in izpit, kjer jo vsakič znova učijo pravil vožnje? Če 50x ponoviš pesem, se jo hočeš nočeš enkrat tudi naučiš...
predlog ni preradikalen, ampak preveč neučinkovit.
lahko samo še enkrat ponovim vprašanje: ali je vzrok za vse take povratnike, večkratne kršitelje in, da, tudi za večkratne morilce, res "neznanje CPP"? bi jih odsotnost roza izkaznice v žepu odvrnila od vožnje pod vplivom alkohola, od divjanja, izsiljevanja, egocentrizma za volanom? bi jih ponovno preverjanje CPP "naučilo", da niso vsemogočni bogovi za volanom?
strinjam se, da jih je treba izločit iz prometa - edini učinkovit način pa vidim v astronomskih kaznih in po potrebi celo zaporu; predvsem pa v HITREM in striktnem kaznovanju.
še @carot goku: pri vožnji v napačno smer ne vidim potrebe po KDO, kdaj in zakaj (predvsem KDO je povsem odveč, preveč asociira na VIP)
Podpiram.
Sem pa naredil preprost izračun: Če se voziš v nasprotni smeri avtoceste 170, dobiš kazen 300€ za vožnjo v nasprotno smer, če se voziš v pravo smer 170 dobiš kazen 500€! Tak da če si ti kam mudi kar po nasprotni strani, je manjša kazen!
Menim, da je veliko teh napačnih voženj povezano s stavami in bahanjem, češ "glejte me, upam si!" Ostala so dejanja iz objestnosti, ker se nekdo zmoti, pa se mu ne ljubi peljati do prvega izvoza ampak kar obrne na Ac in si reče, ah, teh 100 m bom pa že prevozil. Le manjšinski del je pripisati dejanski zbeganosti zaradi starosti.
Če bi lahko komu dokazali napačno smer iz gole objestnosti, podpiram predlog, da bi mu lahko trajno preklicali vozniško dovoljenje.
bi se kar strinjal, če ne bi bil prepričan, da to ne bi prineslo kaj dosti koristi.
znano je precej primerov, ko so predvsem prekrškarjem že odvzeli dovoljenje, pa jih to (zakaj le?) ni oviralo voziti naprej, kršiti pravila, divjati, tudi ubijati. žal še nimamo takih avtomobilov, v katerega bi moral vtakniti veljavno in preverjeno svoje vozniško dovoljenje, da bi ga lahko peljal (ideja pa ni slaba in v digitalni dobi povsem izvedljiva!)
glede "čudnih" voznikov pa: da, nekaterim bi bilo potrebno trajno prepovedati (in potem tudi preprečiti) vožnjo, samo to žal ni zmeraj vezano na starost nad neko mejo (npr. predlaganih 60 let), še posebej ne pri povratnikih. obenem pa sem prepričan, da bodo vsi, ki sedaj navijajo za take prepovedi, striktno proti njim, ko dosežejo to starost.
problem tudi ni toliko nepoznavanje pravil, več problema vidim v psihofizičnih sposobnostih, zbranosti, treznosti (taki in drugačni), zrelosti, odgovornosti,...
Preradikalno. Ponovno opravljanje izpita zadostuje.
Ta ukrep je prevec radikalen in prevec strog. Najprej treba razumeti, kdo, kdaj in zakaj vozi v napacno smer. Vcasih grejo nekateri v enosmerni v napacno smer zato, da lazje parkirajo, itd... Vcasih so oznacbe na cesti zavajujoce, nepregledne, itd...