Skoči do osrednje vsebine
Prijava v aplikacijo

Ste pozabili geslo?

Registracija

Predlagam vladi
Predlog z odzivom pristojne institucije

Omejitev dela za osebe s statusom upokojenca

3321 OGLEDOV 11 KOMENTARJEV

Tangirani resorji ( gospodarstvo, sociala, ZPIZ, Inženirska zbornica,...)

Ponovno dajem na mizo moj predlog v vezi nadaljevanja dela za tiste, ki so izpolnili pogoje za upokojitev. mogoče moram bolj nazorno prikazati problem, na katerega želim opozoriti.

V našem gospodarstvu še vedno dopuščamo, da imajo upokojenci odprte d.o.o.je in s.p.je. To je nenormalno in nelojalna konkurenca ostalemu podjetništvu, ki nima kot oni zagotovljenega mesečnega priliva, ampak se bori iz dneva v dan vključno s plačevanjem vseh dajatev, davkov itd. ob seveda katastrofalni plačilni nedisciplini. Tak poslovni subjekt nikakor ne more konkurirati upokojencu, ki dela za dušo in malo poleg ostalega. To enostavno ni fer do ostalih. zaslužili so si pokojnine, prejemajo jih v polni meri in naj živijo s tem, ne odjemat dela mladim. Oni so svoje že oddelali, so izkoristili to možnost, naj zdaj vsaj pustijo mladim delati, da bodo lahko zaslužili zase in še za trenutne pokojnine. Da plačajo davke od poslovanja, ni zadosten razlog. Skratka predlagam, da uredite, da se ta možnost ukine in da se enostavno zakonsko stornira veljavnost licenc, članstev v Inženiriskih zbornicah in drugje, kjer je vezano na določeno usposobljenost. Tako bo nastalo kar nekaj manevrskega prostora za mlajše. Stareji so že imeli zaposlitve, so imeli plače, dobivajo pokojnine brez prekinitev, niso deležni nobene reforme,zdaj pa naj nehajo delati da ne bo potem še bolj zaradi tega trpela zdravstvena blagajna. itak pa zasnova krize izvira iz časov, ko so super živeli in to je ravno ta generacija, ki zdaj še zmeraj vse uživa v polni meri, vse v kompletu seveda na račun mlajših. DA SE RAZUMEMO: NIČ NE BI IMEL PROTI TEMU, ČE BI BILO DELA NA TRGU DOVOLJ ZA VSE. PA GA ŽAL ŠE ZDALEČ NI, ZATO PROSIM Z GLASOVANJEM OMOGOČITE, DA PRIDE TA GLAS VSAJ DO NEKOGA, KI BI EV.LAHKO ZADEVO IZPOSTAVIL KJE VIŠJE.

11 glasov

10 glasov

Če bo predlog prejel vsaj 11 glasov za in več glasov za kot proti, ga bomo poslali v obravnavo pristojnemu ministrstvu.

AVTOR M matejajoze 3 predlogi
STATUS PREDLOGA
  • PREDLOG POSLAN
  • KONEC OBRAVNAVE
  • ODGOVOR

Odgovor


15. 1. 2013

Odziv Ministrstva za delo, družino in socialne zadeve

V zvezi s prejetim dopisom bi uvodoma pojasnili, da bo zaradi zmanjševanja delovno sposobnega prebivalstva in povečevanja deleža starega prebivalstva, kar ustvarja starostno zaposlitveni paradoks, pričakovane ekonomske posledice čedalje daljšega življenja mogoče omiliti le s podaljševanjem delovne aktivnosti in z usmerjenim vključevanjem starejših oziroma generacij, ki so se do nedavnega še množično (pre)zgodaj upokojevale, v družbeno-ekonomsko življenje. Ob upoštevanju, da je slovenska oziroma evropska delovna sila stara le v razmerju do upokojitvene starosti, ne pa tudi glede na podaljšano pričakovano trajanje življenja, so spremembe v starostni strukturi delovne sile tudi posledica vse poznejšega vstopanja mladih na trg delovne sile in podaljševanja trajanja študijskega obdobja, kar pomeni dvojni primanjkljaj v pokojninski blagajni, na eni strani zaradi zmanjševanja števila zavarovancev, na drugi strani pa zaradi daljšega prejemanja pravic ob krajšem obdobju vključenosti v sistem.

Na podlagi drugega odstavka 108. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (Uradni list RS, št. 96/12, v nadaljevanju: ZPIZ-2) je pogoj za pridobitev pravice do pokojnine poleg izpolnjevanja pogojev starosti in dopolnjene pokojninske dobe tudi prenehanje obveznega zavarovanja. Glede na veljavno ureditev pokojninskega in invalidskega zavarovanja se lahko oseba starostno upokoji, ko izpolni pogoje za starostno ali predčasno upokojitev. Upokojitev takrat ni obvezna, tako da se vsak zavarovanec sam odloči, ali se bo upokojil oziroma ostal v delovnem razmerju. Upokojenci morajo praviloma ob uveljavitvi pravice do pokojnine prenehati s pridobitno dejavnostjo, kar pomeni, da bi na primer kot podjetniki, obrtniki ali družbeniki morali ukiniti svojo dejavnost, saj statusa upokojenca in zavarovanca praviloma nista združljiva. Vendar pa je za upokojence tudi v ZPIZ-2 dopuščena možnost, da lahko upokojene osebe tudi po upokojitvi opravljajo delo na podlagi drugega pravnega razmerja (kot so npr. podjemne pogodbe ter druge pogodbe civilnega prava, kot npr. avtorska pogodba). V zvezi s tem bi dodali, da višina prejemka po pogodbi civilnega prava ne vpliva na uživanje pokojnine, prav tako ni zakonsko omejeno število ur dela po takšni pogodbi. Delo na podlagi pogodbe civilnega prava pa je mogoče le v primeru, ko niso podani elementi delovnega razmerja, upoštevaje splošno delovnopravno zakonodajo.

Obenem navajamo, da pri osebi, ki po upokojitvi ponovno sklene delovno razmerje za polni delovni čas oziroma začne opravljati samostojno dejavnost ter s tem pridobi plačo oziroma plačilo za delo, nastopi reaktivacija oziroma ponovni vstop v zavarovanje, kar izhaja iz 116. člena ZPIZ-2. Za čas, ko je dotedanji upokojenec vključen v obvezno zavarovanje, pravica do pokojnine miruje. V kolikor torej začne uživalec (starostne, predčasne, vdovske, družinske) pokojnine ponovno delati oziroma opravljati dejavnost, in sicer v obsegu, ki ustreza polnemu delovnemu času, znova pridobi status zavarovanca iz 14. (delavec v delovnem razmerju), 15. (samozaposlena oseba), 16. (družebeniki) in 17. člena (kmetje) ZPIZ-2 in se mu v tem času pokojnina ne izplačuje. Ne glede na navedeno, lastnost zavarovanca iz 17. člena (kmet) pridobi le zavarovanec, ki je ponovno začel opravljati drugo dejavnost ali dopolnilno dejavnost na kmetiji in njegov dohodek iz te dejavnosti skupaj z dohodkom iz naslova osnovne kmetijske in osnovne gozdarske dejavnosti presega cenzus iz prvega odstavka 17. člena ZPIZ-2, če na dan pridobitve lastnosti zavarovanca ni starejši od 63 let.

Sočasen status uživalca pokojnine in zavarovanca je po tretjem odstavku 116. člena ZPIZ-2, izjemoma dovoljen le v primeru, če zavarovanec uveljavi delno pokojnino, in sicer na način, da dela oziroma opravlja dejavnost, v sorazmernem delu polnega delovnega oziroma zavarovalnega časa, in sicer najmanj štiri ure dnevno. V tem primeru se zavarovancu izplačuje sorazmerni del pokojnine, določen v višini:

  • 50 %, ko zavarovanec dela 4 ure dnevno ali znaša zavarovalni čas od 20 do 24 ur tedensko;
  • 37,5 %, ko zavarovanec dela 5 ur dnevno ali znaša zavarovalni čas od 25 do 29 ur tedensko;
  • 25 %, ko zavarovanec dela 6 ur dnevno ali znaša zavarovalni čas od 30 do 34 tedensko in
  • 12,5 %, ko zavarovanec dela 7 ur dnevno ali znaša zavarovalni čas od 35 do 39 ur tedensko.

Nenazadnje bi dodali, da uživalec invalidske pokojnine izgubi pravico do pokojnine, če začne ponovno delati ali opravljati dejavnost v obsegu, ki ima za posledice obvezno vključitev v zavarovanje. Uživalcu pokojnine, ki v tujini začne ponovno delati oziroma opravljati dejavnost in je na tej podlagi v tujini vključen v obvezno pokojninsko zavarovanje, se pokojnina preneha izplačevati z dnem začetka opravljanja dela oziroma dejavnosti.

Priloge:

Komentarji




  • I Izbrisan Uporabnik 26

    Varianta je, da se ponovno aktivirajo, mesto upokojenca pa pustijo tistemu, ki res ni več delovno sposoben. Oboje (penzija in plača!) nikakor!

  • G Gašper Gorenc

    Naceloma predlagam vendar po nekaksnem kljucu: nekdo ki prejema nizjo penzijo in oddela se do pol penzije poleg, je to dopustno... da pa nekdo prejema 1500 EUr penzije in poleg se dela za 2000 eur ( po aki podjemni pogodbi) , to je sporno..

     

    Naceloma pa lahko delajo, vendar potem ne morejo biti prejemniki penzije, in se naprej placujejo prispevke kot zaposleni...

     

  • S Stane+6

    Za delo in delovno mesto se je potrebno boriti da ga dobiš in skozi dobro delo stalno skrbeti da ga obdržiš!

    Ne moreš za to da boš ti nekaj dobil drugega kar ukiniti.

    Da se bojite upokojencev za nekaj ur ne govori preveč dobro o Vašem delu.

    Pa še to: upokojenci bodo veseli če bi jim boste lahko zaupal kam morajo iti po 2000 in več € pokojnine.

  • r radko hriberšek

    Dovolil bi tistim upokojencem, ki imajo pokojnino nižjo od zajamčenega o.d.

  • s srecni ocka

    Upokojenci ne bi smeli delati, ko se enkrat odpravijo v penzijo. Glede inženirskih storitev se tu popolnoma strinjam ker ti upokojenci imajo penzije 2000 eur in gor ter še poleg tega delajo nekaj ur za majhen denar samo da jim ni dolgčas. Pri tem pa ostalim odžirajo delo, ker delajo za majhen denar in plačujejo minimalne prispevke. Kako naj nekdo, ki ima več zaposlenih in fiksne stroške plač, najemnin in ostalih prispevkov konkurira nekomu, ki ima dobro penzijo in dela za polovično plačilo? Poznam več takšnih primerov, ki tako životarijo. Res ni pošteno do mladih ali brezposelnih. Sicer pa je v naši ljubi državici večinoma tako. Pred leti država z vsaj 10 velikimi gradbenimi podjetji, kaj pa danes? Gradi nam samo še Strabag! In čigav je? Žal niti 1 politik oziroma direktor podjetja ni odgovarjal za polomijo, ki se je zgodila na področju izničenja državnega premoženja oziroma podarjanja tajkunom in posledično miljardnih lukenj v državnih bankah.

    • D DavidS

      Torej en upokojenec, ki dela nekaj ur za majhen denar, povzroča velike težave podjetju z nekaj zaposlenimi?

       

      5 zaposlenih opravi cca 800 delovnih ur mesečno. Naveden upokojenec jih torej opravi 10. Če je podjetje tako na robu, da ga pogubi to, da ima zaradi tega samo še za 790 ur dela, potem ta upokojenec ni njegova največja težava.

  • z znalček

    Meni se zdi stvar bolj sporna zato, ker nekdo še vedno aktivno dela, pa vseeno prejema penzijo. Po moje bi morali delno zmanjšati penzijo upokojencem, ki služijo prek s.p., pogodb ali d.o.o.

    • D DavidS

      Če je lastnik podjetja, to še ne pomeni, da aktivno dela. Če je s.p., plačuje dohodnino od dobička. Zakaj bi potem bilo potrebno še zmanjševati pokojnino?

      Pokojnina ni socialni transfer, ampak si jo je vsak (oziroma večina) upokojencev zaslužila z vplačevanjem prispevkov. Ne bi bilo ravno pošteno, da bi jih kaznovali zato, ker želijo kljub upokojitvi ostati še naprej produktivni člani družbe.

    • s skeptik

      Tako je, pokojnina je nekaj, kar si človek prisluži in ne more biti kar odvzeto.

  • D DavidS

    Predlog grobo posega v ustavne pravice državljanov, zato sem proti.

     

    Morebitne težave, ki nastajajo, se lahko uredijo preko vzvodov obdavčevanja.

    • s skeptik

      Ljudem prepovedati da delajo? To ne more biti dobra ideja. Če pa jim boš, bodo delali pa na črno. Vsekakor je bolje, da je tako, kot je zdaj, ko vsaj plačajo davek. Tudi dvig davka na takšno delo ni smiselen... zakaj bi upokojenec plačeval višje dajatve za dohodek? To je vsaj protiustavno.

      Če je kdo mlad in mu konkurira 65+ starček, naj se mladenič malce zamisli, no.