Ukinitev zdravstvene kartice ZZZS
Dokument Kartica ZZZS v fizični obliki ni več obvezna. Identiteta zavarovancev se ugotavlja tako kot do sedaj, veljavnost zavarovanja in dostop do podatkov zavarovanca pa direktno na ZZZS.
Novih izkaznic se ne izdaja več.
Vsa oprema za čitanje kartic se lahko uporablja še naprej, dokler bo smiselno.
Za rezervacijo čakalnih vrst pri sestri, se lahko uporabi namesto izkaznice vizitka, osebna izkaznica ali kakšen drug dokument, ....
Sproščena sredstva in kapacitete se nameni zdravstveni preventivi.
Opis :
Včeraj sem moral k zdravniku, a stara izkaznica je bila blokirana.
A pri zdravniku očitno izkaznice ne potrebujejo. Med zavarovanci me lahko najdejo na različne načine (po imenu, moji emšo številki, po številki ZZZS)
V lekarni enako - vendar zakomlicirajo stvar in želijo videti potrdilo, ki nadomešča izkaznico.
Grem torej po potrdilo, kjer je napisana moja ZZZS številka (številko sem imel, ker je ista kot na stari izkaznici, a šlo je za golo formalnost)
Torej tudi to potrdilo je brezpredmetno in nepotrebno.
Skratka, nihče ni potreboval in ne potrebuje kartice v fizični obliki.
Skratka izkaznico lahko že v tem trenutku popolnoma brez stroškov,, brez dodatnega izobraževanja, in dodatnega dela ali programiranja ukinemo.
Izkaznica se uporablja tudi kot rezervacija čakalne vrste ter da sestara pripravi prej karton. Tu jo lahko nadomesti vizitka, osebna izkaznica, ali kakšen drug dokument, ....
Danes sem dobil novo kartico priporočeno po pošti ... Sami nepotrebni stroški in izguba časa.
In ne mi prosim odgovorit, Kartica je potrebna zato, ker tako predpisujejo zakoni in predpisi (kot večinoma odgovarjate) Ja - zato prijavljamo,. Zakone je treba spremeniti oz. ignorirati dokler se ne spremenijo, če jih je povozil čas ter nova praksa, pravila ali predpisi.
Ena sama QR koda ali pa čip za ušesom za vsakega posameznika - državljana bi bila lahko dovolj za vse dokumente, ki jih imamo. Vsak pameten telefon jo lahko prebere in posreduje sliko in vse ostale podatke potrebne za legitimacijo.
Ukinitev plastičnih kartic ima tudi neposreden vpliv na trajnostno naravnano okolje in družbo.
Dosti ljudi (zavestno) ne plačuje zdravstvenega zavarovanja in potem naj pride k zdravniku z osebno izkaznico? Kako pa bo zdravnik oz. medicinska sestra ugotovila, ali ima plačano zdravstveno zavarovanje ali ne in ali je upravičen do zdravstvene storitve ali ne? Iz osebne izkaznice prav gotovo ne.
Simon.....to je pa najmanjsa tezava, saj te sedaj poiscejo preko osebnega dokumenta, ce izgubis zdravstveno kartico...... Dandanes lahko po evropi potujes z potnim listom ali osebnim dokomentom... Tudi policiji ob kontroli ni potrebno dajati vec osebnega dokumenta, ker vse podatke dobi preko vozniskega dovoljenja.........
vozniško dovoljenje pa ni dokument?
Neustrezne zakone je treba spremeniti. Kljub ugotovljeni neustreznosti pa jih ne smemo ignorirati.
Še ena v odgovor Burek Manu.
Sem se pogovarjal v Ljubljani s klošarjem na vozičku, brez obeh nog. Ko je spal zjutraj v podhodu ,pozimi na ulicil pri minus stopinj, sem mislil, da je mrtev pa sem ga le zbudil. Mojih let. Izobražen. Nekdanji podjetnik z več zaposlenimi. Rad ga je pil, ločil se je, hišo zapustil ženi in otrokom. Po bankrotu pristal na ulici. Eno nogo je zgubil, ko je zaspal na klopci in mu je zmrznila drugo leto pa enako - spal v kartonasti škatli, spet pri minus stopinj in izgubil še drugo nogo. Amputacije in zdravljenje so stale gotovo preko 50.000 EUR. Ni imel zavarovanja - večina stroškov je šla na račun urgenc in reševanja življenja. Tudi on je šel včasih k zdravniku s tujo zdravstveno izkaznico (in digitalnim potrdilom gor). Ker ga je rad pil v kontejner za brezdomce ni smel in je spal na ulici. Verjetno mrtev že 10 let. Je govoril resnico? Ne vem - dejstvo je, da je bil brez obeh nog in da je družbo skozi ZZZS stal ogromno. Taista družba bi lahko poskrbela zanj za veliko manj stroškov, če bi se raje kot z izkaznicami ukvarjali z bistvom problemov. Sistem izkaznic stane ogromno. Veliko bolj zahtevne in rizične finančne transakcije, pa danes rešijo strokovnjaki s portali za 700 EUR. Ampak tak portal Zdravniki in farmacevti po ordinacijah in lekarnah že imajo.
Kartica ni zato, da nekdo sfejka in gre s tujo, ampak zato, da zdravstveni dom/koncesionar ne zaracunava usluge, ki niso potrebne. Brez kartice bi lahko zaracunal 30 ultrazvokov na dan, 50 pregledov, itd, (tolikor kolikor mu zzzs plača), jih pisal pacientom, ki so ta čas zdravi hodili naokoli, pa ne bi rabil nič delat, samo pobiral bi denar od zzzs.
Tako pa, pacient pride s kartico, zdravnik potegne kartico, zzzs vidi, da je bil pacient (no.. ali pa vsaj kartica) res tam, in moznost goljufije je prece manjsa.
Hm, ... detajle naj rešijo za stroške odgovorni...
Za pravilne račune jamči izdajatelj. Naj se dela "štih probe", naj račune podpisujejo pacienti, naj gre v zapor tudi sestra, če sta skupaj z zdravnikom goljufala zarovalnico. Trenutno jaz kot pacient nimam nobene kontrole, kaj zaračunava UKC, ki ima že itak 30% višje cene od "konkurenčnih" javnih bolnic. Sem pa napravil primerjavo produktivnosti in cene postopka Belgija UKC in prišel do ugotovitev, (ki nikogar ne zanimajo) UKC bi lahko naredil najmanj 3x več z pol manj ljudmi, pa še ne bi dosegel produktivnosti Belgijske javne bolnice.
V zapor v javnem sektorju zaradi napake v sluzbi? Fant, kje ti zivis?
Delavci, sploh te v javnem sektorju (ali pol-javnem) so zasciteni bolj, kot bi nasi vegani radi zascili volkove. Seštej samo "napake v excellu", pa ti bo vse jasno.
Ja to že res, da ne more zaračunati UZ na moje ime če nimajo moje kartice. Lahko pa ko sem jaz tam na UZ zaračunajo na moje ime še rendgen, ali pa MR,... Kaj se ga vedi kaj. Pa ok to so itak specialisti in lahko zaračunajo le tiste storitve za katere so dobili napotnico.
Torej bi večlahko zaračunali le družinski zdravniki. Le te bi bilo potrebno po tem takem kontrolirati. Mi smo imeli tudi ta teden primer kjer bi nam prav prišla le št. kartice ne pa fizično kartica. Je bilo potrebno peljati otroke k zobozdravniku in zjutraj je bil plan da juh pelje mož, ker je bila gužva na cesti in ni prišel pravočasno bi jih lahko peljala jaz, ki se mi je pa neka obveznost prestavila. Ampak jaz jih nisem mogla peljat ker je imel mož kartice.
Saj dobiš račun po ultrazvoku, če pa gor piše še rentgen pa prijaviš.
To, da se ne znate doma zorganizirat glede kartic pa ni problem vlade.
Kartica vsebuje tudi digitalno potrdilo, s katerim zdravniki dokazujejo, da ste bili res tam (in ne zaracunavajo kar brezveze storitev pacientom, ki so ta cas doma).
Ja, v izrednih primerih se da to zaobiti, ce je nujno, ampak kartice imajo svoj namen.
Čestitke - torej ne zaupate zdravnikom? A ni za identifikacijo pomembnejša osebna izkaznica - če že?
Naj povem mimogrede, da je na karticah (tujih) živelo 20.000 izbrisanih. A ni eden celo umrl pod tujim imenom in je bla cela štala? Kolikor poznam brezdomcev brez zavarovanja, imajo vsi "kartico" (nekoga, ki ima zavarovanje) ... Podobno švercajo humanitarci pri zdravnikih begunce ... in prav je tako - ali naj jih pustimo umirat na ulici zato, ker sistem ne predvideva izjem za tujce in reveže, ki si ne zmorejo oz. znajo zrihtati izkaznice?
Glede zdravnikov in njihovega goljufanja pa morate kako drugače kontrolirat. Recimo zobni kamen so meni čistili najmanj 5x - dejansko nikoli. Kaj vse se pojavi zraven na računu? Jaz ga kasneje vedno pogledam in vedno zardijo. Pri postopkih z operacijo, so recimo delali za zavarovalnico dvakrat -t-j. plačano so dobili 5.000 EUR , dejansko pa so delali samo enkrat (2.500 EUR, z manjšo korekcijo vredno 50 EUR itd...) - ali naj jaz zahtevam popravilo računa? Niti na misel mi ne pride, saj jih bom naslednjič spet rabil in tako si popravljajo bolnice prenizke cene, ki jim jih prizna zavarovalnica.
Recimo potni stroški zdravnikov in izobraževanje v tujini - slučajno sem bil na konferenci v Bruslju, kjer naj bi bil tudi naš v Ljubljani odsotni kirurg dr. prof iz UKC. Dejansko pa je šel kot privatnik delat v Srbijo - poleg dobrega plačila je potegnil še dnevnice za Bruselj... Lahko bi mu pustili to prakso in prihranili vsaj na dnevnicah, če ne že, da bi to podpirali kot samoplačništvo v UKC ambulanti - tako kot v Bruslju in pobirali 30% od prilivov za UKC blagajno. Produktivnost Bruselj Ljublajna je 10 : 1. Pol pacientov je bilo samoplačnikov iz tujine. Tu so rezerve - ne v digitalnem potrdilu kartice, ki dokazuje le to, da je nekdo uporabil to kartico (kdo in kaj, pa je seveda prepuščeno ustvarjalni domišljiji osebja ordinacije).
Ne gre se za identifikacijo pacienta, ampak identifikacijo, da je nekdo res sploh bil tam.
Če so zaračunali neko storitev, ki je niso opravili, jih je seveda treba prijavit. Trenutno nekdo s povprečno plačo pri nas tako ai drugače prispeva cca 3000eur v zdravstvo letno (prispevki eni, pa drugi pa dopolnilno), nekateri pa tiho gledate fiktivne storitve, medtem pa zmanjka denarja za nekoga, ki neko storitev nujno potrebuje.... potem se pa še čudite, kako da je toliko korupcije.
Se strinjam, da je to sostorilstvo - ampak kako boš svojemu zobozdravniku , ki mu zaupaš in on zaupa tebi, da mora to delat, ker če ne ima izgubo pri teh cenah, ki so trikrat nižje od popoldanske prakse, rekel, naj popravi račun - ki je itak že bil odposlan? To mora biti rešeno sistemsko, da ne bo prihajalo do konfliktov. Jaz sem si vsaj upal vprašat za vpogled v račun, že to je veliko, če bi morali biti pacienti podpisani pod račun.
Saj bi bilo sistemsko... ti bi se pritožil, on bi izgubil licenco/koncesijo, drugi pa ne bi tega več počeli.
Samo ti in zobar vesta kaj ti je res počel.. ti si tiho, zobar tudi. Jaz, moj sosed, in sosedov franček pa plačujemo za to.
Če se identificira oseba (kar je pomebneje) pomeni tudi, da je taisti res bil tam. V skrajnem primeru bi bilo treba skenirat oz. poslikat izkaznico, odtis dlani in še posneti osebo. (Tako delajo v Indiji) Ampak spet stroški in čas, ki ne odtehtajo koristi, ki bi jo imeli, če bi ta denar in čas namenili preventivi.