22. 9. 2015
Odziv Ministrstva za infrastrukturo
Najprej bi se Vam zahvalili za predlog v zvezi z izvajanjem ukrepa energetskih izkaznic. Navajate predlog, da naj se energetsko izkaznico ukine v primeru prodaje in oddaje v najem za starejše hiše in stanovanja starejša od 40 let, ker so ti objekti že energetsko »nevarčni« in ukinitev za objekte namenjene rušenju.
Pojasnjujemo, da je Energetski zakon EZ-1 (Uradni list RS, št. 17/2014) v 334. členu na zahtevo Direktive o energetski učinkovitosti stavb 201 O/31/EU opredelil, da morajo energetsko izkaznico zagotoviti lastniki stavb ali posameznih delov stavb v primeru prodaje ali oddaje najemniku, ki pred najemom v stavbi ali njenemu posameznem delu ni imel prijavljenega stalnega ali začasnega prebivališča. Ta zahteva se nanaša na prodajo ali oddajo stavb ali delov stavb ne glede na čas izgradnje.
Namen energetske izkaznice je ukrep, ki je namenjen boljši informiranosti potrošnika, torej tistega, ki želi stavbo oz. stanovanje kupiti ali najeti. Stavba je porabnik energije, zato je smiselno, da pred odločitvijo o nakupu ali najemu potrošnik pridobi informacijo, kako energetsko varčna oz. potratna je le ta. Bistven del energetske izkaznice ni samo prvi del izdane energetske izkaznice, ki navaja informacije glede energetske učinkovitosti stavbe, ampak tudi drugi del, ki pa vsebuje priporočila in podaja informacije o možnih stroškovno učinkovitih ukrepih, ki jih je možno in smiselno izvesti na posamezni stavbi za povečanje njene energetske učinkovitosti. To pa je zelo pomembno tudi za starejše stavbe, ki so energetsko neučinkovite in potrebne energetske prenove. Potrebno je tudi dodati, da se ukrepi energetske učinkovitosti izvajajo običajno preko postopne energetske prenove zaradi večjih investicijskih stroškov in zaradi tega ni mogoče z opredelitvijo časa izgradnje nepodredno določiti, da so starejši objekti od 40 let energetsko neučinkoviti.
Pravilnik o metodologiji izdelave in izdaji energetskih izkaznic stavb (Uradni list RS, št. 92/2014) v 8. členu navaja, da je za primere, če je stavba nevzdrževana, zapuščena ter dotrajana in se šteje kot neprimerna za uporabo ali bivanje, ter zanjo izračun energijskih kazalnikov ni mogoč, to dejstvo navede na energetski izkaznici v rubriki »Komentar in posebni robni pogoji«. Izvajanje tega člena pravilnika iz stališam, ali je možno določiti energijske kazalnike, pa lahko ugotovi samo strokovnjak na terenu.
Glede stavb namenjenih rušenju je potrebno pojasniti, da ob prodaji ni še nobenih potrjenih ali določenih aktivnosti novih potencialnih lastnikov glede ukrepov na stavbi. Se je pa že ob pripravi zgoraj navedenega pravilnika preučevalo, na kakšen način je pravno mogoče nedvoumno urediti poenostavitve v primeru stavb neprimernih za uporabo ali bivanje, kjer pa se je izkazalo, da je tematika neposredno povezana z drugo področno zakonodajo. V primeru možnih poenostavitev glede stavb neprimernih za uporabo in primernih za rušenje, se bo le ta upoštevala tudi pri tem predpisu.
Energetske izkaznice za že zgrajene stavbe so popolna neumnost, ker se ne da videti kako kvalitetno je kaj narejeno.
Gre se jim samo za to, da je kar nekaj ljudi dobilo lepo službo.
Za nove stavbe naj se jih določi že v gradbenem dovoljenju, za stare pa se lahko naredijo, če bi to želel kupec, najemnik...
Prava svinjarija je, da niti oglasa za hišo ne smeš napisati, da bi lahko vsaj približno vedel, če je kaj povpraševanja za tisti denar, ki bi ga rad dobil.
Recimo neko staro hišo bi prodal za 100.000 evrov, za 50 jurjev pa je ne mislim prodati.
In zdaj moram dati 300 evrov samo zato, da bom lahko napisal oglas, četudi prodaje verjetno sploh nikoli ne bo.
Če že naj bodo energetske izkaznice obvezne šele ob dejanski prodaji, ne pa že pri oglaševanju.
Že spet en totalno birokratski odgovor vladnih služb, ki le navaja obstoječo zakonodajo in noče razumeti bistva predloga. Težava je tudi v tem, da se pri energetski izkaznici vsakič znova "prodajajo" tudi nasveti, kako izboljšati energetsko učinkovitost stavbe. To ne bi smelo biti del izkaznice, pač pa javno objavljen "priročnik", izkaznica pa bi moral samo določiti energetski razred stavbe. Žal je vlada z energetskii izkaznicami spet omogočila odiranje državljanov in klub opozorilom in predlogom za izboljšave še vedno vztraja pri svojem.
Natanko tako. Nekdo je nekomu zagotovil biznis. Spomnimo se nalepk, ki so nekaj časa nadomeščala prometno dovoljenje. Podobna zgodba je vinjeta. Pa transakcijski račun na banki, ki se ga ne moreš znebiti, pri čemer banke prosto manipulirajo s provizijami za vodenje računa. Kdor ima škarje in platno, si pač lahko na tak način preskrbi dohodek in si ga zaščiti z zakonom.
Torej, bo ministrstvo kaj naredilo, al samo "zaznavajo problematiko", ukrepanja pa ne bo nobenega?
Energetske izkaznice so nepotrebne, ker se vsak kupec pred nakupom pozanima kolilko so stroški. Pred leti se v zapuščinskem postopku niso mogli zediniti okrog vrednosti stanovanja in so vzeli (vsak svojega) uradnega cenilca. Cenitve so bile tudi za 30% različne, čeprav so ocenjevali ISTO stanovanje. Verjetno je enako s temi izkaznicami.
Cena stanovanja na trga je ocena "čez palec", fizikalna ocena energijske potratnosti je lahko izredno dobro poustvarjena na računalniku in precej natančna.
Fizikalna ocena energijske učinkovitosti je ravno tako ocena čez palec.
Točen izračun bi zahteval podrobno specifikacijo vseh uporabljenih materialov, da se o kakovosti same izvedbe izolacijskih del sploh ne pogovarjamo. Ob slabi izvedbi lahko toplotni mostovi povzročijo več izgub kot nekaj centimetrov tanjša izolacija.
Pri novih stavbah se lahko seveda doseže veliko boljša natančnost izračunov, in izkaznicam za nove stavbe niti ne nasprotujem. Rad bi pa videl fizika, ki bo natančno izračunal toplotne izgube 85 let stare stavbe. In tudi če jih bo izračunal - kakšna bo uporabna vrednost informacije, da je stavba postavljena na sredino razreda G ali pa v sam vrh tega istega razreda?
Potem je problem v širini razpona razreda G, ne pa v sami ideji energetske izkaznice.
Za natančnost energetske izkaznice pa je treba vprašati nekoga ki dela na tem področju, praktične točnosti izkaznice pa jas ne poznam.
upoštevati bi morali tudi lego stavbe, vreme veter, ... kar pa ne počnejo. Vse je čez palec!
@DavidS, potem bi vsak rajše dal 5€ za poceni izkaznico, samo da ne bi imel stroška z izkaznico. Če se lahko izognem stroška, zakaj bi dal denar za drago izkaznico, v vsakem primeru iztržiš približno isto za stanovanje na trgu.
Posledično, bilo bi kot da ne bi imeli izkaznic, razen da bi "izkazničarji" zaslužli 5€ po nepremičnini, za nič.
Trenutno stanje je slabo, vendar bi predlog v tem komentarju situacijo poslabšal.
Če je kupcem/najemnikom za te izkaznice vseeno, potem jih je potrebno takoj ukiniti.
Sam sicer ne verjamem, da je vsem vseeno....če gledajo energijski razred hladilnika in pečice, potem je tudi pri nakupu nepremičnine to vsekakor pomemben podatek.
Kupec bi že rajše videl izkaznico, kot ljudje (vsaj eni) radi vidijo etiketo na npr. hladilniku ali pralnemu stroju, koliko elektrike bo porabil.
Ampak če bi bile te etikete izbirne, jih proizvajalci hladilnikov ne bi delali, ker je izkaznica strošek in dodatno delo za podjetje. Isto velja za stavbe.
Ko pa morejo vsi imeti izkaznico, pa je trg enakovreden, in posledično kupci nagradijo tiste ki delajo dobre izdelke (zato tudi imaš danes A+++ pralne stroje, na začetku pa še do A razreda verjetno večina ni prilezla).
To, da jih ne bi nihče delal, je pač vaše mnenje. Jaz vem, da če bi prodajal hišo za 200 tisočakov, bi vsekakor dal delati energetsko izkaznico, da kupcem pokažem, kaj lahko od hiše pričakujejo iz tega vidika.
Seveda če bom prodajal 10.000 EUR vredno podrtijo, ki je primerna samo za rušitev in nadomestno gradnjo, izkaznice ne potrebujem.
Izdelana izkaznica bi pomenila konkurenčno prednost prodajalca/najemodalalca pred tistimi, ki izkaznice nimajo. Meni je pri hladilniku tista nalepka odveč....vseeno mi je, če bo aparat v letu dni porabil 30 kWh več ali manj, ker to pomeni par centov mesečno. Pri nakupu nepremičnine pa bo tista z oznako C imela vsekakor prednost pred tisto, ki podatka nima (če govorimo o primerljivih nepremičninah).
Zakaj mora nekdo za nepremičnino, za katero je že na prvi pogled očitno, da je energetsko popolnoma neučinkovita, plačati 200 EUR samo zato, da dobi potrdilo, da je z energetskega vidika to res porazna nepremičnina? Zakaj ne more preprosto sam reči "ta nepremičnina je energetsko zanič"?
Izkaznica je namenjena ljudem, ki se ne spoznajo na toplotno izolativnost, tako kot se ljudje ne spoznajo na potratnost elektrike in vode, ker so to mali mesečni stroški. Ko pa ti majhni mesečni stroški prihajajo od veliko naprav in se pogleda njihov strošek na večja časovna obdobja (veliko strojev in tudi stanovanja ostanejo z nami tudi po 5, 10, 20 let in več), so lahko vsote velike.
Napaka energetskih izkaznic je bila v uvedbi za vse tipe stavb naeknrat, morale bi biti uvedene postopno, tako da bi bili dokončni roki za pridobitev izkaznice za različne tipe ali letnice stanovanj različni.
Je pa potrebno cel trg pokriti z izkaznicami, da so vsa stanovanja v enakovrednem položaju.
In zakaj se ne morem prostovoljno odločiti, da bo moja nepremičnina v neenakovrednem položaju?
Tvoja nepremičnina ne bi bila samo v neenakovrednem položaju, ampak bi bila priviligirana, ker bi jo lahko prodal za npr. 100 € nižjo ceno, ker nisi dal delat energetske izkaznice.
Tudi etiketa na hrani mora vsebovati vse sestavine in hranilne vrednosti, ne glede na to če potrošnika to zanima. Tako mora tudi energetska izkaznica vsebovati vse podatke, ne glede na to če potrošnika to zanima.
Tako kot etiketa na hrani služi transparentnosti, tako energetska izkaznica služi transparentnosti. Tudi
Npr., tudi podjetje ne more prostovoljno izbrati, da njihov pralni stroj pa ne bi imel "energetske izkaznice", ker je tako ali tako energetsko potraten.
Primerjava s hrano ni na mestu.....informacije pri hrani vsebujejo tako koristne kot tudi škodljive sestavine hrane, alergene in ostalo. Energetska izkaznica razreda G pravi le, da je stavba energetsko izjemno potratna.
Tudi pri pralnih strojih ne vidim razloga, zakaj ne bi prodajalec preprosto nalepil nalepke najslabšega razreda.....in potem se lahko potrošnik odloči, ali bo kupil pralni stroj razreda E (ali kateri je pač najslabši) ali bo raje vzel kaj boljšega.
Potem pa rabiš en praktični primer, kjer so prostovoljni standardi, kar ti zagovarjaš, propadli in na koncu so vsi le ugibali kake so karakteristike izdelkov.
Ne vem kdaj je bil taki primer, vem da je energetska izkaznica obvezna zato, ker je drugače večina sploh nebi htela dat delat.
In smo spet na začetku....če je ljudem za to vseeno, potem nima smisla, da država vse posiljuje s tem. Še posebej ker gre za nemajhen strošek.
no, meni ni vseeno, meni so uporabne tiste na električnih strojih. Na stavbah, bom videl ko bom kupoval svoj dom (upam da enkrat :D ).
Glede tega kakšen strošek je to, ni majhen strošek, ni pa ogromen glede na ceno stanovanja. Ampak to je moje mnenje.
Saj to ravno želim povedati....tisti, katere to zanima, boste temu podatku dali neko težo, in boste dali prednost nepremičninam, ki so opremljene s tem podatkom, in ki kažejo na dobro energetsko učinkovitost.
Tudi meni osebno bi to vsekakor bil pri nakupu zelo zanimiv podatek, in bi ga pri odločitvi upošteval.
In ko bo takšnih ljudi večina, bo trg poskrbel za to, da bo prodajalcem/najemodajalcem v interesu opremiti svoje nepremičnine z izkaznicami. Dokler pa nas je izrazito malo, pa se mi ne zdi smiselno posiljevati vseh z obvezno uporabo. Stroški so morda res majhni v primerjavi z vrednostjo nepremičnine, a to še ne opravičuje obveznosti tega izdatka. Tudi strošek sodnega cenilca je v primerjavi z vrednostjo nepremičnine majhen, pa menda ne boste podprli predloga, ki bo zahteval obvezno cenitev vsake nepremičnine ki se prodaja?
Poleg tega je za nekatere nepremičnine preprosto nesmiselno izdelovati izkaznice, ker je vsem jasno, da so v katastrofalnem stanju. Veliko hiš se prodaja v stanju, ko so primerne samo za rušenje. Pred par leti je recimo umrl sosed v Halozah, in so dediči prodajali posest s hišo - 80 let staro butano hišo. Vsem je kristalno jasno, da ima energetsko učinkovitost primerljivo z luknjastim šotorom. Po novem zakonu bi za to hišo morali izdelati energetsko izkaznico in zanjo plačati dobrih 200 EUR.
Energetska izkaznica hladilnika je narejna na osnovi meritve porabljene energije, za objekt pa po izračunu, kjer je masikatera postavka lahko le stvar ocene. Relevanten je račun za nabavo ogrevalnega energenta oz. položnica za ogrevanje (ob predpostavki, da ljudje v stanovanju z energijo varčujejo).
Tudi strošek energenta ni relevanten. Zime se med seboj razlikujejo in so težko primerljive, še bolj se med seboj razlikujemo ljudje in temperatura, na katero si ogrevamo bivališče.
Problem je pač v tem, kar pravite....pri vsem skupaj gre za oceno (in ne za dejstvo), za katero je država zapovedala, da jo moramo plačati, čeprav ni veliko bolj zanesljiva kot precej subjektiven dejavnik "poraba energenta" ali pa preprosta kmečka logika, ki preko palca ocenjuje energetsko učinkovitost zgolj z debelino izolacije na stenah.
Na spletu se da najti excelove tabele, ki ob vnosu vseh parametrov izračunajo toplotne izgube stavbe. Prepričan sem, da se tak izračun ne razlikuje od "uradne osebe" za več kot nekaj odstotkov.
Meni osebno je vseeno - hiše ne mislim prodati v doglednem času, na dolgi rok se bodo zakoni še spreminjali. Dejstvo pa je, da vsako leto v Sloveniji roke zamenja cca 30.000 nepremičnin, in pri 200 EUR za izkaznico je to 6 mio. EUR stroška za državljane....pa tukaj niso zajete poslovne nepremičnine in najemi nepremičnin, ki ravno tako zahtevajo izkaznico.
Moje mnenje je, da bi moral biti razred G definiran kot "nad 210 kWh/m2a ali podatek ni znan". Izkaznico za razred G bi po simbolični ceni (da se pokrije vpis v evidenco....recimo 5 EUR) moral dobiti vsak, ki želi - tudi brez analize stavbe.
Če že morajo biti izkaznice obvezne, kar pa se mi itak zdi nesmiselno, razen morda pri novogradnjah.
Je pa tudi ta predlog boljši od obstoječega st(r)anja.
5 € za vpis? Hvala lepa. Za to početje je nekdo redno zaposlen in prejema plačo.
Se globoko strinjam: obvezne energetske izkaznice so bedarija. Če že, naj zakon podpre kupca, če jo od prodajalca izrecno zahteva. Sicer pa je zame merodajen račun, iz katerega so razvidni stroški ogrevanja. Bodisi da gre za stanovanje v v bolku, bodisi da gre za individualno kurišče.