Ustavitev vojaške in finančne pomoči Ukrajini
V času ko je Slovenija in večina članic EU v globoki recesiji in se ocenjuje stopnja inflacije 10 in več %, posledično brezposelnost in nerazumno pomanjkanje delovne sile, predlagam vladi da ukine in na strateškem svetu ter članicam gospodarske skupnosti EU predlaga:
• takojšnjo ukinitev vsake vojaške pomoči, ki podaljšuje krizno stanje, ki ga je prav Ukrajina povzroča s svojim trmoglavim vztrajanjem. Istočasno pa množice Ukrajincev letujejo na plažah EU, ter se gredo turizem po svetu.
• takojšnjo ukinitev finančne pomoči gospodarskemu razvoju Ukrajine. Ta ima namreč večino žitnic, s katerimi izsiljuje Eu, Azijo in Afriko, kjer kuje dobičke, hkrati pa se zgovarja na revščino.
Čas je, da se mi in Evropa, pobrigamo za našo domovino naš narod in rešujemo svoje probleme tako socialne kot gospodarske.
predlagam.vladi.si/predlog/18061
www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/jelincic-brutalno-si-bo-zena-od-zelenskega-kupila-se-maseratija-pa-mogoce-se-unga-od-jamesa-bonda-al-kako-video/
www.dnevnik.si/1043053954
NATO
Slovenci polarizirani glede pomoči Ukrajini
Medtem ko se slovenska vlada ogreva za odločitev, da bi Slovenija prihodnje leto Ukrajini namenila od 80 do 100 milijonov evrov vojaške pomoči, so Slovenci po Natovi anketi še naprej med najmanj naklonjenimi povečevanju obrambnih izdatkov in najbolj skeptičnimi do zavezništva.
Kot majhna država nimamo kaj zahtevati v konfliktu med Ukrajino in Rusijo... Samo škodimo našim državljanom... Ne poslušajte vsega, kar govorita Bruselj in Berlin, vodite se z razumom, vprašajte ljudi skozi referendum, ko neposredno zadeva državljane in ogroža varnost slovenskih državljanov za izpolnjevanje muh Bruslja in Berlina..
S tem kršite Ustavo v 51. členu, kjer vsakemu državljanu pripada pravica do zdravstvene oskrbe, ki jo določa zakon. V nobenem sprejetem zakonu pa ne piše, da je dovoljeno čakanje na zdravstveno oskrbo nad dopustno mejo - torej posledično, da so dovoljene "morije" državljanov. S tem, ko sredstva namenjate Ukrajini, namesto za zdravstveno oskrbo lastnih državljanov, je očitno, da ne upoštevate naših zmožnosti, ampak slepo sledite navodilom tujcev, ali pa ste glede na ukrajinski korupcijski sloves, tudi sami udeleženi pri tem, ker denarju v Ukrajini ni moč več slediti.
Izgleda, da mi nismo samostojna država, izvršujemo vse kar zapove Bruselj, vodilni v Bruslju so pa samo sluge, vazali amerike. Energija je gonilo za rast gospodarstva in to smo dobivali desetljetja zelo poceni iz Rusije, kar pa je močno žulilo američane, zato se je zgodila Ukrajina in diverzantsko uničenje severnega toka za dobavo plina Evropi, no sedaj nam ga pa amerika prodaja 4-5 x dražje. Evro je bil 1.januarja 2008 vreden 1,6 dolarja, na današnji dan je pa še komaj 1.06, torej konstantno pada evro proti dolarju že 15 let. To je tudi odraz gospodarstva, ki nezadržno pada, primerno temu pa tudi standard naših državljanov. Gospoda v Bruslju se za to sploh ne zmeni, pa njej tudi ni potreba, ker imajo mesečno z ostalimi bonitetati okoli 50.000 e mesečno. Ameriškim globalistom je popolnoma vseeno koliko nedolžnih otrok, žena, civilistov umre vsak dan, samo da lahko prodajajo svoje orožje po svetu in tako politiko podpira Bruselj in z njim mi. Davno je že bil čas da rečemo temu stop, pa bo mogoče tudi evropi in našim ljudem prišel boljši čas. Kdor dela sranje, vojne po svetu, Ukrajini, bližnjem vzhodu, Afriki, tu je predvsem mišljena amerika, pa tudi Francija in Nemčija, ter s tem posledično val migrantov, beguncev, naj si te potem tudi pelje domov in skrbi za njih. Naša država je seveda majhna, a vendar lahko doda tudi glas razuma v Evropi, če pa nimamo ,, prava glasanja,, potem pa ne vem zakaj smo v tej skupnosti.
V tej skupnosti smo zato, ker če šč...š proti vetru si po...n,
pa tudi zato, ker nam bolj prija biti z nasilnežem, ki se nam trenutno še dobrika, čeprav ima za hrbtom trdo palico in ki je zadnjih 500 let toliko nakradel revežem (beri kolonijam) po svetu, da je tudi za nas v njegovem naročju nekaj večjih drobtin.
Bistveno, kar se je spremenilo od razpada Jugoslavije do zdaj je to, da nismo več gospodarji na svoji zemlji in da nam spet vladajo fevdalci, ki smo jih po 2.s.v. popolnoma odstranili. Pač svobodna volja "svobodnega naroda".
Zelo dober predlog. Mislim da bi sicer pomoč morala ostati vendar kot humanitarna.
Ukrajina spada med najbolj koruptivne države na svetu in več kot 50% pomoči gre v napačne roke. Veliko vojaške opreme je sedaj na drugih bojiščih....
So pa seveda tudi razlogi zakaj pomagati Evropi, ki ščitijo interese Evrope in ni vse črno belo...
Dober predlog. Podpiram 100 % . Hvala.
Še vedno aktualno in resnično!
Ukrajinski nacisti in slovenski partizani
Prva večja skupina ukrajinskih nacistov je prispela v Slovenijo sredi oktobra 1943, teden dni po kapitulaciji fašistične Italije. Himmler kot poveljnik vseh pripadnikov zločinske SS je osebno postavil za poveljnika Jadranskega območja – današnje slovenske Primorske, Notranjske, Dolenjske, Istre, Reke z zaledjem ter Furlanije SS generala slovenskega rodu Odila Lotharja Globotschnika. Z njim je prišla posebna enota SS, Einsatzkommando Reinhard, 92 ukrajinskih nacistov kot prostovoljcev v nemški službi. Bili so pod neposrednim poveljstvom samega Globočnika. Njihova temeljna naloga je bila boj proti slovenskim in italijanskim protifašistom in Judom. Zajete partizane, aktiviste OF in druge rodoljube so po strahoviti zločinski torturi pošiljali v nacistična uničevalna taborišča, tako naj bi šlo skozi Rižarno do 25.000. V sami Rižarni naj bi likvidirali s strupenim plinom, obešanjem, streljanjem ali celo klanjem med 4.500 do 5.000 ljudi, med njimi tudi 3.400 Slovencev. Krvniki so bili ukrajinski nacisti. Po umiku pred zmagovitimi jugoslovanskimi partizani so zavetje poiskali pri zahodnih zaveznikih. Nobenemu teh zločincev po vojni ni bilo sojeno, dokumentacija se je »izgubila« v času angloameriške zasedbe Trsta. Najverjetneje je večina krvnikov ukrajinskega rodu in stražarjev italijanskih fašistov končala v vrstah korpusa poljskega generala Andersa, ki so vse do sredine julija 1947 bili v pripravljenosti, da vdrejo v Slovenijo in naprej proti komunistični Sovjetski zvezi.
Skupina armad »E« pod poveljstvom generalpolkovnika von Loehra je pozno jeseni 1944 se s težavami umikala pred jugoslovanskimi partizani. Januarja 1945 so za umik ostale samo ceste prek Štajerske in Koroške ter Gorenjske. 4. operativna cona slovenske narodnoosvobodilne vojske je nenehno napadala umikajoče se nemške sile. Nemško vrhovno poveljstvo je pritegnilo na Štajersko novo divizijo 14. SS prostovoljsko divizijo »Galicija«, ki so je sestavljali vojaki ukrajinskega rodu, sicer globoko zvesti nacistični hitlerjanski ideologiji. V začetku marca 1945 so se spopadali v težkih bojih s Šercerjevo in Bračičevo brigado na Mozirskih planinah, nato v dvodnevnem boju pri Zavodnju nad Šoštanjem z Bračičevo brigado. Sredi marca so uspeli na Menini planini obkoliti Operativno skupino Šlandrove in Zidanškove brigade. Po oceni poveljstva 4. operativne cone naj bi ta kvizlinška divizija štela prek 14.000 mož, čeprav je po nemških podatkih konec 1944 štela celo 22.000 pripadnikov, v obroču pa je bilo nekaj nad 500 partizanov oziroma razmerje je bilo 1:28. Boji na Menini so trajali skoraj dva dneva, ukrajinski nacisti niso uspeli uničiti slovenskih partizanov, ki so se uspešno izmaknili iz jeklenega obroča. Operativni skupini slovenskih partizanov je poveljeval proslavljeni poveljnik Franc Sever – Franta. Pisal sem prispevek ob njegovi 90. obletnici rojstva in imela sva dolg pogovor tudi o Menini. Pripovedoval mi je, kako goreče in zavzeto so napadali ukrajinski nacisti obkoljene partizane. Ujetnikov niso priznavali, čeprav so v Tuhinjski dolini imeli pripravljenih okoli 30 kamionov za prevoz ujetnikov. Vrnili so se prazni ali pa nabito polni izropanega blaga civilistov iz požganih domačij. Franta je pripovedoval, da so ukrajinski nacisti jurišali na partizane z vzkliki »Slava Ukrajini«. Manjše skupine partizanov so se včasih morale pritajiti v neposredni bližini sovražnikovih ognjev, kjer so ukrajinski vojaki peli razne pesmi, včasih celo ljudske napeve in da so vsako pesem zaključili z bojnim klicem »Slava Ukrajini«. Himna te nacistične divizije je nastala po ukrajinski narodni pesmi.
Komaj tri dni po zaključku neuspešnega boja na Menini so se ukrajinski nacisti pojavili na Gorenjskem, kjer so z dvema polkoma napadali enote 9. korpusa prek Jelovice v Selško dolino. Aprila so se umaknili na avstrijsko Koroško, da bi zavarovali umik Loehrove skupine armad »E« iz Jugoslavije in Kesselringove skupine armad »C« iz Italije. 10. maja 1945 so se ukrajinski nacisti znova srečali z Bračičevo brigado v vasi Galicija na Koroškem, kjer so zajeli 2500 esesovcev ukrajinskega rodu. Tako je 14. SS divizija »Galizien« končala svojo hudodelsko pot v ujetništvu brigad slovenske partizanske 14. divizije v slovenski vasi Galicija na avstrijskem Koroškem. Nadaljnje prodiranje Bračičeve brigade proti Beljaku pa so z grožnjo uporabe orožja preprečili dotedanji zavezniki Britanci. Zajete ukrajinske naciste so Britanci odpeljali v Rimini v Italijo, kjer je 178 njih že sredi decembra 1945 sprejelo orožje v poljskem korpusu generala Andersa za napad prek Slovenije na Sovjetsko zvezo. Julija 1947 je poljski korpus razpuščen in v Kanado so poslali prek 8000 ukrajinskih nacistov, pa tudi kninskih četnikov popa Đujića, liških četnikov Jevđevića, primorskih domobrancev SNVZ.
V času okupacije so Nemci že pozno jeseni 1941 začeli naseljevati na domove izgnanih Slovencev v Posavju in Zasavju poleg kočevskih Nemcev tudi Nemce, sicer ukrajinske državljane, iz Besarabije in Bukovine. Največ so jih naselili na Bizeljskem in brežiškem Posavju oziroma na območju med italijansko-nemško okupacijsko mejo in Savo. Po osvoboditvi Ukrajine od sovjetske Rdeče armade jeseni 1943 in umiku nemške vojske v neposredno obrambo rajha je val beguncev iz Ukrajine bil vse večji in poleg Nemcev so z njimi prišli tudi zvesti nacisti ukrajinskega rodu. Proti koncu 1943 so hitlerjanci v Slovenijo pripeljali več SS policijskih polkov, v katerih so bili predvsem nekdanji vojaki Rdeče armade, zajeti v bojih 1941 in 1942 in ki so se tako izognili zanesljivi smrti v nemških taboriščih. V teh enotah so bili zelo zanesljivi in uporabni Ukrajinci, ki so znali nemško in rusko. Niso bili samo prevajalci, največkrat tudi svetovalci nemškim poveljnikom, kaj storiti s slovenskimi zajetimi partizani in nedolžnimi civilisti.
Naši partizani in zavedni Slovenci niso bili Ukrajinci, čeprav je sedanji predsednik slovenske vlade v Ukrajini Zelenskemu zatrdil nasprotno. Kot Primorcu bi mu lahko dedek povedal, da so Ukrajinci in drugi slovenski ter jugoslovanski zločinci vse do sredine 1947 v angleških uniformah in z ameriškim orožjem ter pod poveljstvom zloglasne ameriške CIA vsakodnevno vpadali iz ameriške okupacijske cone v Posočju na ozemlje Slovenije. Sočasno so ameriška vojaška letala skoraj vsak dan kršila slovenski zračni prostor ob preletu v Avstrijo kljub nenehnim opozorilom jugoslovanskih oblasti
Društvo SRP
Ok Boomer
Zahod se je končno sprijaznil, da je izgubil proxy vojno v Malorusiji. Moskva bo odnesla zmago. Kaj bo ostalo od nesrečne umetne tvorbe imenovane ukrajina pa bomo videli. Vse gre nazaj k matici Rusiji. Vse kar je rusko: Kijev, Odessa, Harkov, Dnjepropetrovsk, Gogoljeva poltava, Sumi, Vinica, Žitomir...
Glasujem proti. Branjenje svoje domovine pred agresorjem ni "trmoglavo vztrajanje". Malo pomislite, kaj bi bilo, če v drugi svetovni vojni ne bi "trmoglavo vztrajali" proti nacistom.
NImaš pojma zato govoriš neumnosti.
no potem začnite braniti še Sudan in Ruando pa Tajvan, pa mnoge druge dežele....Če se vas tako dotakne.
Poglejte okrog sebe, koliko pomoči in kaj je od tega, niti ne poskus pomiritve, kar striktno zavrača Zalanski, ker mu ustreza pridobivati pomoč. Briga njega za male ljudi, svi so oni isti, ...isti...
Razlog: žaljiva vsebina
Malo poglej zgodovino in boš videl, da nimaš prav
Sedaj je še ta portal postalo bojišče za ali proti pomoči Ukrajini. Na eni strani tisti, ki glasujejo po svoji vesti, prepričanju....na drugi strani so takšni, katerim je komentiranje plačano in narekovano. Temu pravimo ideološka propaganda. Tega spema so vsi forumi polni očitno pa, nikogar več ne motijo.Manjka morda, kakšen sovražen govor, kar sodi njihovim komentarjem.
Logično je, da si bomo najprej sebi pomagali s tem, kar nam je še preostalo. Naj jim donirajo tisti, katerim je ta nesmiselna vojna vseskozi v glavnem interesu.
Živel Stalin! Živela Rusija!
Da te ni sram, kaj takega napisat!
Ja, ta je po mojem mnenju še en antislovenski provokator .
Ne živel Stalin...ampak živel Putin!
Odličen predlog, ki pa žal ne bo šel skozi, saj naša vlada mora ubogati velike gospodarje - hegemone preko Atlantika, ki so glavni zaslužkarji in najbolj zainteresirani, da se vojna nadaljuje ter kujejo dobički vojni industrije ZDA.
Torej smo spet postali zasužnjeni hlapci evropskih zlobnežev ki imajo v glavah samo še zlo ?
Takoj je treba povečati podporo Ukrajini, da se vojna čim prej konča.
Če ne bomo pomagali Ukrajini, bo vojna trajala dolgo in bo žrtev in škode gospodarstvom še veliko več.
Jasno je, da se ukrajina ne bo predala nacistom (kot se mi nismo 1991) in da bo žrtev brez pomočič demokratične skupnosti veliko več.
Očitno je tvoja plača oz pokojnina 3500eu ,da izjavljaš take.Na 1.200.000 v tej državi pa pozabljaš.
Vsak ,ki se z nekom stepe mora svojega nasprotnika ocenih,da bo jih naložil.
Če se preceni ,kje se najde? Plave oči zlomljena roka. V tem primeru kaj imamo mi z državo izven prostora EU?
Oz kaj bi mi imeli z Taiwanom ?
Nič,točno. Če se je nekdo nekomu lakaj naj plača ceno. Samo ne Slovence vlečti v še večjo revščino kot jo imamo.
Ko bomo za 15 let dajali nekomu 850 eu in nekomu za 40 let dela 1600 eu pokojnine in imeli samo dolga 20% BDP in 10% brezposelnost se o tem lahko pogovarjamo.
Eu oz Slo ni molzna krava,če predlagatelj to misli.Če pa ima denar pa lahko takoj vso svoje premoženje nakaže Ukr.
Tomaž, hvala ti za to dobro razlago takim nepoučenim antislovencem !
Malorusija je pod nacisti od državnega udara 2014. Trenutno gledamo denacifikacijo Malorusije.
Zelensky se naj neha drogirat in mešat drek...mu je bil ponujen podpis dogovora o miru pa je zavrnil. Folk začnite se informirati! Sem za takojšnjo prekinitev pomoči Ukrajini in če mene kdo vpraša se podpišem za Putina takoj. Kar je on naredil pozitivnega za svojo državo v tako kratkem času je ne bo nihče, ker so lobijeve lutke.
popolnoma se strinjam pa ne le z ukinitvijo te pomoči, tudi palestincem in gazi. Hamas je palestinska vojska in oni so spet začeli z napadi. Normalno da je Izrael odgovoril.
Koga so pa Ukrajinci napadli, da je tudi njim potrebno ukiniti pomoč?
Očitno zelo slabo poznaš razmere.
Naša pro zahodna propaganda pač ne objavi, kako so nekaj let nazaj Ukrajinci izvajali pokole nad Ruskim narodom na vzhodu Ukrajine.
In mogoče ne veš, kako so tik ob Ruski meji 24/7 letela vsa mogoča letala NATO in ZDA, da drugih vojaških operacij ali bolje provokacij ne omenjam.
Lastno ruskogovoreče prebivalstvo, ki ni manjšinsko, ampak večinsko. Ruski jezik je jezik meščanstva, intelektualcev in študentov, jezik umetnosti in kulture. Izkrivljeni galicijski dialekt imenovan ukrajinščina je vsiljivec.
Hmm, kaj je tebi normalno, da Izrael pobija ženske in otroke ???
hamas in hezbolah so tudi ženske in otroci, ki jih v ospredje porivajo 'učitelji'...in to je povsod tudi Somalija, Sudan itd itd...kjer počnejo še večja grozodejstva.
Ne podpiram tega, le da se ve kaj je bil moj predlog...ukinitev finančne in vojaške pomoči vsakomur, ki neti ali se hoče iti vojno.
avtorju onhodniku in vsem, 5ki ste in še boste predlog podprli:
naj bo človeštvu prizanešeno z zmaličenimi značaji, ki iz lastnih majhnih koristi odrekajo pomoč napadenemu od nekajkrat močnejšega izrojenca, dokler se je šibkejši PO SVOJI VOLJI sposoben in pripravljen boriti za sebe, svoj ponos in svojo sujerenost.
Velja tudi za vseh naših 50 "uglednih" podpisnikov izjave, naj se začnejo ob tem zločinskem Putinovem napadu na Ukrajino mirovna pogajanja. KDORKOLI kaj takega predlaga, se je dolžan osebno izpostaviti še s predlogi, ki bi bili zanj v vlogi Ukrajinca še sprejemljivi za končanje vojne. Je to PO LETU IN POL V OGROMNEM DELU RAZRUŠENE UKRAJINE, VEČ KOT 100 TISOČ PADLIH IN UBITIH, PO AROGANTNI ANEKSIJI KRIMA (takoj po v neposredni bližini končanih olimpijskih igrah, ki jih Rusija nebi gostila, če bi prišlo do tega pred začetkom iger), ZDAJ ŠE ODPOVED DONBASU - VELIKEMU DELU OZEMLJA DRŽAVE ??
V tej fazi so se do zdaj še vsi "mirovniki" zavili v varen molk. Poleg naših podpisnikov s Kučanom na čelu, tudi 'neka' Varufakis in Sachs kot le dvema od bolj znanih med temi, ki pozivajo, naj svet pritisne na Ukrajino v smilu, naj sprejme kapitulacijo.
Sramotno in ponižujoče do Ukrajincev! O lastni kapitulaciji imajo pravico odločati le sami, do takrat pa RABIJO VOJAŠKO POMOČ VSEH, ki spoštujemo njihov pogum, voljo, odrekanje, in vstrajanje v pogojih, ki so nam, ki živimo v latentnem miru, komaj predstavljivi.
končanje vojaške pomoči Ukrajini bi bila tudi zelena luč vsem, ki imajo kakršnekoli ozemeljke apetite do njihovih vojaško šibkejših sosedov kjerkoli na svetu.
Dragi Peter.
Sporočam ti, da spoštujem tvoje mnenje, hkrati pa odločno podpiram predlog, da se končno postavi na prvo mesto moja domovina Slovenija in moji sodržavljani, ter njihove potrebe. Ukraina in njeno ravnanje v preteklosti, je prispevala tudi svoj delež, da je prišlo do vojne, ozemlja in zgodbe o tem čigavo je bilo nekoč in danes, pa so tudi znane. Slovenija je namenila Ukraini veliko pomoči, vojaške in humanitarne, da ne govorimo o politični. Čas je, da smo državljani Slovenije na prvem mestu, sredstva, finančna, pa se namenijo zanje.
V času naravne katastrofe, ki jo lahko primerjamo z vojnim stanjem, ko je precej ljudi ostalo brez svojih domov, infrastruktura uničena, škoda primerljiva z uničenjem v vojni, se mora vsa sredstva, materialna, finančna in človeška usmeriti v obnovo domovine.
Vidimo, da imamo tudi v Sloveniji "vojne dobičkarje". Dva meseca po naravni ujmi, se koncesionarji, ki " upravljajo " z vodami ( pri nas NIVO ) na že izvedene sanacije vodotokov, kot veliki vladarji. Celo zahtevajo rušenje že izgrajenih nasipov, škarp, odrivalnikov vode, češ, da najprej morajo narediti projekte šele po tem pa izgradnja... Jasno, vse to pogojujejo še z več financami, čeprav niso do sedaj opravili svojega, že plačanega dela, kot bi to morali po koncesijskih pogodbah.
Pojdi na teren in prepričaj se na lastna ušesa, kaj vse se dogaja pri sanaciji škode po poplavah in zahtevkih koncesionarjev. Tu Golobova vlada trenutno ni dovolj odločna in aktivna. Ne seka lovke in sprejema ustreznih ukrepov.
Ljudje, ve se kateri, pljuvajo po sedanji vladi, krivijo referendum o vodah, čeprav so pravi naslov za stanje na vodotokih krive prejšnje, tudi 3krat Janezove, vlade.
Koncesionarje poklicati na odgovornost, skupaj s tistimi, ki so podpisali s strani države, pogodbe.
Torej, Peter, kaj te muči?
Vsi bi lahko tako razmišljali in tiščali glavo v pesek.
Jaz ne morem, naj kdo drug.
V tem primeru bi v kratkem imeli samo nekaj mogočnih držav, ker majhnim itak ne bi nihče pomagal.
Vsaka država ima lastne težave in možnosti, da bi denar namenili svojim državljanom, infrastrukturi, namesto podpore napadeni.
Vojna v Ukrajini se je začela leta 2014 z napadi na dve proruski pokrajini (Doneck in Lugansk), ki sta del Ukrajine. Pred tem je prišlo do državnega udara in odstavitve izvoljenega predsednika.
Obstaja diplomsko delo na to temo (2016):
www.google.com/url
Dokler ni bilo skupine Wagner, je bilo vse OK.
Oni so poskrbeli za nemire.
Spoštovani,
1. pogajanje NISO kapitulacija
2. pričakovanja, da se bo Rusija popolnoma umaknila iz ozemelj, v katerih je bilo rusko prebivalstvo že prej v večini, je nerealno (vprašanje tudi ali je pravično)
3. nobena zmaga tistim Ukrajincem (in njihovim družinam), ki bodo vmes še umrli, ne bo pomenila nič
4. vsak mir je boljši od vojne
Vojaška pomoč Ukrajini v tem trenutku pomeni samo podaljševanje vojne do zadnjega Ukrajinca. Žal! Tudi če pustimo ob strani razloge zakaj kdo to pomoč pošilja. Nekateri ob tem služijo, nekaterim ustreza nestabilnost v regiji, nekateri si s tem samo umijejo roke in si domišljajo, da so storili vse kar so lahko....
"Sramotno in ponižujoče do Ukrajincev! O lastni kapitulaciji imajo pravico odločati le sami"... Ali res verjamete, da vsi Ukrajinci še vedno podpirajo to vojno?
Peter Bettelilno, izvlečki iz kontekstov niso argument ki ga navajaš.
#o lastni kapitulaciji imajo pravico odločati oni sami#.....torej naj se kot predlagam ostali svet ne meša v to....
#končanje vojaške pomoči ...# = to bi pomenilo konec {vojne}, saj bi se morali obe strani dogovoriti in spogajti mir, sicer pa je vskaa pomoč samo podaljševanje agonije kot sem že zapisal!
Z vsem spoštovanjem g. Peter, žal nimate prav v večini. Neposredno invazijo je res začela Rusija, a v zaščiti svojega naroda v Ukrajini, ki je bil s strani nacističnega režima maltretiran 8 let - zgodovina ve, kaj vse so počeli z Rusi /žive sežigali, jih obešali na kandelabre.../. Krim nikoli ni bil in več ne bo Ukrajinski, de facto je Ruski. In prej ko se bodo začela pogajanja, ugodneje bo za Ukrajino - samo poglejte 3/4 ljudi se je izselilo in se nikoli več ne bodo vrnili, to je dejstvo, nima strokovnjakov in mladih ljudi za razvoj in obnovo... z Ukrajino več žal ni perspektive, v vojnem stanju pa itak ne, pa naj Zahod gomila orožja kolikor hoče, in od tega ima dobiček le Amerika.
Ni mi jasno, zakaj vsi želite vojno, ne pogajanj za mir. Enako verjetno navijate za sioniste, ko uničuje Palestince.
Ne smejo, ker jim gospodar tega ne dovoli.
Ukrajina se čisti in uničuje, ker je v planu velika digitalizacija države, ki bo zgled ostalemu svetu.
Vse je planirano na zahodu, zato tega ne bi smeli podpirati.
Ukraine - Great Reset Model Country:
www.bitchute.com/video/qxEEQxEeenap/
Dejstvo je, da reševanje problemov z vojaško agresijo na drugo državo, kar je storila Rusija, v Evropi pač ne moremo dopustiti. Mar bi po vaše potem kakšna sosednja država malo Slovenijo agresirala? Ukrajini bi morali kvečjemu poslati še vse tanke M-84, 155 mm houfince ter valuke.
Hihihihi, kako takoj minuski padejo, protiargumenta pa nobenega. Vprašanje- bi danes sploh bili Slovenija in Evropa, če se ne bi cca. 70 let nazaj nehale brigati sam zase?
In še eno vprašanje. Kakšno je to trmoglavo vztrajanje Ukrajine? Resno ste nekateri mnenja, da je ok, da se takole napade drugo državo?
Štefanija
odgovor zate, trmoglavo vztrajanje Ukrajine je mišljeno izsiljevanje za vstop v NATO in na vsak način za Ukrajino profitabilen vstop v EU.
moj predlog je vseboval več razlag a me je moderator omejil in sem moral črtati nekatera dejstva, ki sem jih nanizal.
Kolikor sem jaz seznanjena je proti vstopi Ukrajine v NATO samo Rusija in me izvoli razsvetliti, kako je to dober razlog za napad na drugo državo in zakaj bi se moralo Rusiji podrejat.
to pot nimaš prav, ravno pretekli teden je Putin javnosti pojasnil, da Rusija ne osporava Ukrajini vstope v EU absolutno pa vztraja proti vstopu v NATO.
in zakaj bi se morali podrejat zahodni politiki?
kot sem že večkrat povdaril, naj to rešijo sami, mar ne.
Uaaaaaaaaaaaauuuuuuu obhodnik!!!!!!!!!!!!!!
A res?!
A kaj sm pa jst napisala?
A sem kje omenjala EU? Nism, a ne da ne. Napisala sem točno to, da je Rusija proti temu, da Ukrajina vstopi v NATO:
Zakaj bi se Rusija podrejala zahodni politiki? Niti najmanjšega razloga za to ni. Ampak Ukrajina ni Rusija. Ampak je Ukrajina. Suverena država, ki se ima vso pravico odločat sama zase. Zakaj bi pa Ukrajina morala podrejat Rusiji?
Aja, a sami naj rešijo? Zanimivo, kolker je moje znanje zgodovine dobro se spomnim, da se to ni nikoli dobro končalo, če se je okupatorjem dovolilo, da "sami rešujejo" svoje frustracije.
Kj ti je a samo kontro tolčeš mojemu predlogu ali si res tak simpatizer zahodnjaške politike predvsem USA.
Daj realno poglej in kot sem rekel sem podal več argumentov, ki mi jih je moderator zavrnil, ker so preveč direktni.
Med drugim tudi to da so Ukrajinci Kozaki, in v daljno zgodovino sežejo njihove krvave drame, kot tudi poboj cesarske družine, med njimi množica žensk in otrok.
Jaz sem predlagal, ti se s predlogom lahko ne strinjaš in predlog argumentiraš.
Ni ti pa treba mene učit, ker bi potrebovala kaj več kot svoj socialni dialog nasprotovanje vsemu in vsakemu za dosego svojega prav.
go home & cry
Opaaaaaaaaaaaaa, na evo, pa smo le pršli do tega, kdo samo kontro tolče.
Kot prvo, če zavzemam stališče, da je Rusija okupator v Ukrajini to na noben način ne pomeni, da podpiram ZDA. To pomeni izključno samo to, da je Rusija v Ukrajini okupator.
Nadalje si poglej, kdo so kozaki. Ker nimaš blage veze! In potem si še poglej, kdo je pobil cesarsko družino- predvidevam da pod tem razumeš zadnje pripadnike dinastije.
Ja, prdlagal si in jaz se s predlogom ne strinjam. Kok lepo, da si domišljaš, da mi moraš povedat, da se lahko. In ga tudi argumentiram.
In očitno te moramo vsi učit, če trdiš, da so kozaki Ukrajinci, pri čemer je zgodpovinsko dejstvo, da kozaki nimajo ne narodne, ne državne ne rasne pripadnosti.
In ponovno, ko boš dojel kaj so dejstva in kaj je mnenje, boš lahko imel konstruktivno debato z mano. Do takrat bom pa za vsako tvoje mnenje, ki nasprotuje očitnim dejstvo, povedala svoje.
Go to mommy.
Kaj imajo sedaj Kozaki z napadom na Ukrajino?
A pol bi morali biti pohlevni, ko bi iz Afrike prišli borci kaznovat križarske pohode?
Spomni se Kube! Kaj je bilo takrat drugače med ZDA in Kubo (Rusijo), kot je danes med Rusijo in Ukrajino (ZDA)?
Pa dobro, pa kaj vlečeš zdej druge stvari not? Kje pišem, da sme zaradi tega, ker sem proti napadu Rusije na Ukrajino kar naenkrat za ZDA? Kaj k....?
Se opravičujem, sem mislil, da si ti napisala naslednje
"Napisala sem točno to, da je Rusija proti temu, da Ukrajina vstopi v NATO:
Zakaj bi se Rusija podrejala zahodni politiki? Niti najmanjšega razloga za to ni. Ampak Ukrajina ni Rusija. Ampak je Ukrajina. Suverena država, ki se ima vso pravico odločat sama zase. Zakaj bi pa Ukrajina morala podrejat Rusiji?"
Zato sem te spomnil, da je bila (je še) tudi Kuba suverena država!
Človek, kaj bi rad?
Kje podpiram ZDA?
Ja, Rusija je proti temu, da Ukrajina vstopi v NATO. In to, da Ukrajina vstopi v NATO nima z Rusijo nobene veze, ker ima Ukrajina vso pravico do tega, da se odloča kot želi, ker je suverena država. Ukrajina se je pač odločila za ZDA. Njena pravica, pa če je to pametno ali ne.
Ponovno, kje podpiram ZDA?
Ali sem kje napisal, da podpiraš ZDA? Ne najdem.
Mora biti pa verjetno neskončno naporno živeti v tvoji bližini, če si za vsako malenkost tako dosledna.
Kar se mene tiče: Over and out!
Človek, ti si se vpletel na sredo debate, ki sem jo imela z nekom popolnoma drugim z nepovezanim vprašanjem. Kaj bi rad? Na kateri del napada se nanaša to tvoje nejasno vprašanje? Se ti zdi, da bom šla spis pisat, ker bi ti rad nekaj zmutil pa se delal pametnega? Ja ne.
Ja over and out nazaj no, drugič se sploh ne vmešavaj, če ti je samo do mešanja d.... .
Ja, to sem Štefanki že jaz enkrat napisal, da je obupna z temi njenimi načini ko se zažira za vsako bilko, in ne vidi gozda zaradi dreves.
Več kot očitno se da iz komentarjev razbrati, da mnogi nimajo pojma o dogajanjih pred nekim napadom, ne poznate niti zgodovine in se niste sposobni niti vprašati zakaj je do sovražnosti prišlo , česar posledice so znane. Očitno, tako kot so mnogi leta navijali pri nas za prodajo vsega , firm, zemlje, vode itd, ne bi sedaj motilo niti to, če bi na primer Italijani pričeli udirati iz potiskati Slovence v nek geto, jih zazidali, onemogočili vse dobrine in če bi se potem ti isti Slovenci pričeli upirati, odreagirati z napadom, bi bili vi, komentatorji, sposobni pisariti, da so agresor Slovenci.
Zamislite se še nad tem koliko vojaških baz z najsodobnejšo opremo imajo Amerikanci v Evropi in koliko teh imajo Rusi.
Zaskrbljujoče je dejstvo, kako ljudje z lahkoto nasedajo tem politikom brez hrbtenice , prodanih ameriškim in bruseljskim kriminalcem !
Lubica.
Diplomirala sem iz zgodovine, tko da ne ti men, da ne vem kaj je kaj!
In zarad tega sem celo tako zelo pametna, da čeprav ne podpiram Rusije, ne podpiram niti ZDA, tako kot nekateri, ki nimate ne hrbtenice in ne znanja, da bi poznali okoliščine česarkoli, za vsaj 200 let nazaj, da ne rečem še pikico več, pa mislite, da če ste proti enim, da morate pod nujno potemtakem biti na strani njihovih nasprotnikov. To je brezhrbteničnost, dragica. Preber si kaj kdaj, da ne boš takihle pisala okol.
Lahko mi pa seveda komot razložiš, kje konkretno se motim. Pa probaj ne takih kozlarij pisat kot tvoj predhodnik, ki je kozake gladko označil za Ukrajince in carjeve morilce, ke rje nekaj, če se Ukrajinci sami razglašajo za njihove potomce, beseda pa dejansko izhaja iz turščine. Kristus!
Predlogu dodajte še prepoved kakršnekoli vojaške pomoči v primeru, da jo bi potrebovala Slovenija.
Ste za?
Jaz nisem.
Hales:
Slovenija tovrstne pomoči v primeru vojaške agresije ne bo nikoli potrebovala,
prvič zato ker je strateško nezanimiva,
drugič, ker se ne bo nikomur postavila po robu, saj bi vojaški sindikat protestiral in vojakom takoj predlagal stavko
in tretjič kdo neki bi se upiral pa še četrtič, ni dovolj domoljubja, ker Slovenci smo postali egoističen narod
Pomoč ki se jo dodeljuje Ukrajini ni pomoč pač pa podpihovanje in netenje novih žarišč in podaljševanje agonije ter vojno dobičkarstvo.
Poglejte zdaj ko je USA ugotovila da ni potrebno vsajanje saj so to vnesli v EU so se preusmerili na Izrael in Palestino.
Putin je Evropi lepo pojasnil situacijo ki je zelo nazorna in resnična. Američani odvračajo pozornost ss vojega terena in slabijo EU s tem pa postavljajo $ pred €....
Nekaj let nazaj smo potrebovali vojaško pomoč.
Če je ne bi dobili...
Strateško smo zanimivi!
Vojaki v primeru vojne ne smejo stavkati.
Govorite v svojem imenu, da nismo domoljubni? Ker jaz sem.
Pomoč Ukrajini je pomoč, da se ubrani agresorju.
Danes Ukrajina, jutri Moldavija, potem Poljska, Litva, Latvija in Estonija, kasneje Madžarska, Češka in Slovaška...
Ko bi prišli do nas, ne bi bilo nikogar več, da bi nam pomagal.
Vojno v Izraelu bi zlahka zanetili Rusi, kot so poskušali to narediti v Bosni in na Kosovu.
Putin si želi Veliko Rusijo in nič drugega.
-Smo potrebovali vojaško pomoč?? in kje smo jo dobili, aja iz Avstrije so jo smetarji pripeljali za še danes nedorečene profite akterjem...
-komu smo strateško zanimivi Madžarom ali Hrvatom ki smo jim mimogrede prodali vse 'dobre konje', za dobrobit posameznih 'managerjev'
-...ne smejo stavkati ampak sindikat jih bo povabil k stavki, sicer pa plačana vojska se nikoli ne podredi volji ljudstva, ampak za plačo in kakršna je danes vzgoja če nisem dobro plačan ne bom delal, saj je tak pamflet popularen mar ne ??
-Ko sem bil v tem času na barikadah in sem bil pripravljen dati življenje za domovino, so me hitro prizemljili, da sem razmislil kaj je to domoljubje, ko so nekateri 'prsotrkalci' poskrbeli za svoje riti..
-V Donetskem bazenu se dogaja že 30 let agonija in kdo je agresor kot bi primerjal Izrael in Palestino ali Srbijo in Kosovo..
-pomoč ukrajini je kot hujskanje in podaljševanje medijske vojne, kjer profitirajo vojni zaslužkarji, življenje tam teče naprej ne povsem normalno ampak infrastruktura deluje letališa metroji, razen na nezanimivih lokacijah, za katere pa zelenec itak dobiva in bo še dobil milijarde... sočasno pa odstavlja svoje ministre in generale zaradi korupcije,...kaj pa s tem in pomočjo v denarju???
-spor en temelji na ozemeljskih težnjah pač pa o tem da Ukrajina želi v Nato.. primer: bi vi imeli jedrske odpadke na sosedovem dvorišču??
- no vojno na bližnjem vzhodu je uspelo ponovno zanetiti Američanom s pomočjo Hamasa, koga bodo uporabili na Kosovem je vprašanje časa.
Kaj je narobe z veliko Rusijo saj je bila nekoč sovjetska zveza in?? Aha takrat je bil Jože pa so se ga bali...
ne slepo sledit enoumnim poročilom
Spoštovani "obhodnik", vsaka vaša beseda je resnica... Vse ste povedali argumentirano in z veliko mero razuma. Nimam kaj dodati. Pozdravljam vas in se strinjam z vašim predlogom!
obhodnik, napisali ste:
"Slovenija tovrstne pomoči v primeru vojaške agresije ne bo nikoli potrebovala,"
Jaz sem odpisal:
"Nekaj let nazaj smo potrebovali vojaško pomoč.
Če je ne bi dobili..."
In vi nato:
"-Smo potrebovali vojaško pomoč?? in kje smo jo dobili, aja iz Avstrije so jo smetarji pripeljali za še danes nedorečene profite akterjem..."
Torej smo jo potrebovali in upam da, nikoli več.
Torej če nekdo potrebuje našo pomoč, mu jo odrečemo, sami pa pričakujemo, da jo dobimo?
Navajate kup neresnic, da ne rečem laži. Slovenija in večina članic EU ni v globoki recesiji, inflacija trenutno ni 10 in več%, brezposelnost je zaenkrat nizka. Sploh imate podatke koliko sredstev smo podarili Ukrajini, ali je cel predlog bolj na pamet? Zamenjava naših zastarelih tankov, za katere bomo dobili nove oklepnike je bil iz naše perspektive dober posel...
Bombon, kje pa vi živite???
Miljarde za strelivo, orožje, humanitarne pomoči ki ljudstva ne dosežejo, finančna pomoč državi v stotinah milionov, evropskih sredstev.
Dajte no...
in ja recesija je samo si nekateri zatiskate oči, inflacije je pa ne po statisitčnih podatkih, malo poglejte vrednost prihodkov proti kupni moči v letu dni in izračunajte procent....
menjava tankov bo izpadle kako se se Nemci rešili svojega starega parka mi pa smo donirali svoje stare tanke, na koncu Nemčija ne bo kriva ničesar saj oni niso donirali Ukrajini pač pa Sloveniji, wake up...
Slovenske miljarde? Kje vi živite?? Na dan s številkami, drugače je vse bolj na pamet..
v prvem odstavku drugi vrstici piše, naj se predlaga strateškemu svetu Evrope, od koder gredo milijarde tudi naše... mar ne
read as is written
Cukr,mogoče ti nisi v recesiji oz revščini.Je pa približno 60% delovno aktivnih v tej državi.Že drugič,ker lani se je začela inflacija zaposleni niso dobili izravnave na svoj OD.Letos bo stanje isto.
To pomeni 20% kupne moči za tebe ni inflacija??
Kam hodiš v šolo oz če si hodil?
EZB že 2 leti vrti OM navzgor.Konca ni in ga ne bo.Kupna moč Slovencev bo na ravni SFRJ,ko je delavec potrebova 3 leta ,da si je privarčeval denar za nov avto.
Preostalih 40 % pa se jih to ne tiče,ker so polni denarja.Teh ljudi zanima kaj bodo še lahko pokupili za svoj denar v SLO.
Slovensko vlado to ne zanima,zato ker EZB zanima to ,da imamo 26 mlrd
Ne vem kaj se razburjate, saj nisem napisal, da povišane inflacije ni, in ja, kupna moč nam je večini padla, ampak še vedno trditve predlagatelja predloga ne držijo, kako se naj potem predlog (ki govori o prenehanju pomoči napadeni državi) resno jemlje?