Prijava z OpenID | Ste pozabili svoje geslo? | Registracija


Psi 24-ur v pesjakih in 24-ur na verigah
 
Aleksander Kamenik
Ogledov: 512
Predlog poslan 31.05.2018
Glasovanje se zaključi 28.06.2018
Zadnja sprememba 30.05.2018 23:00:25

14 Za | 6 Proti
 
  Predlog   Število glasov   Komentarji (16)  

 Spoštovani,

 
na podlagi svojega več kot 20-letnega dela na terenu kot nelegalni oglednik našega združenja po prijavah ogorčenih prebivalcev Republike Slovenije pošiljam predloge za izboljšanje pogojev življenja preštevilnih psov v naši državi. 
 
  1. Društva nimamo pooblastil, inšpektorjev je zdaleč premalo in njihovo delo je premalo učinkovito.

    Ogromno inšpektorjev po prijavah hujših kršitev živalskih pravic se ne zavzame za žival ter napisano zakonodajo in zapusti ogled brez večjih pozitivnih sprememb za dotično žival. Opozorila ne zaležejo, saj prijavljenci dobro vedo, da se inšpektor v večini primerov ne vrača več, zato tudi prijavljenci sami stanja ne uredijo tako kot bi morali, čemu le, saj inšpektorja tako ne bo več nazaj.
  2. Živimo v civilizirani Evropi in čemu verige?

    Zakaj država, UHVVVR in minister sam ne podajo predloga kako brez masovne evtanazije zmanjšati število živali in po določenem času verige zakonsko ukiniti?
  3. Dobro delujočim društvom dodeliti več pooblastil za legalne oglede na terenu po prejetih prijavah.

    Dobra društva dodatno izobraziti o zakonodaji držanja živali in so lahko predogledniki veterinarskih inšpektorjev, za katere vemo, da jih je premalo. S tem bi se zagotovo izboljšalo stanje tako hišnih kot klavnih živali.
  4. Vsak ne sme in ne more posedovati živali.

  5. Naklepne mučitelje kaznovati z zaporno kaznijo.

  6. Prepovedati in pričeti ostro kaznovati nelegalno prodajo mladičev.

  7. Psi zapuščeni na vikendih brez oskrbe in oznak kdo je lastnik.

    Na tisoče vikendov čuvajo psi na katere so lastniki dobesedno pozabili in vikendi niso označeni s tablico iz katere bi bilo razvidno kdo je lastnik živali in mobilna številka.
  8. Psi priklenjeni na verige 24-ur brez sprehodov in potrebne oskrbe.

    Ogromno verig je prekratkih in pretežkih ter ovratnice so pretesne. Prostor radiusa psa prepojen z urinom ter iztrebki in tekočino, ki se sprere po dežju iz iztrebkov. Premalo vode ali celo brez ter pomanjkljiva prehrana.
  9. Psi 24-ur zaprti v pesjake brez sprehodov in potrebne nege.

    Tla prepita z urinom saj je psu boks tako wc za veliko in malo potrebo kot spalni prostor, jedilni prostor ter preživlja celo svoje življenje z nosom-dihali ravno pri tleh kjer je največ smrada-amonijaka in ostalih strupov.
  10. Živali so čuteča bitja in ne predmet.

    Če je pes lastnina je avtomatsko nekako tudi predmet, drugače si tega ne znam interpretirati. Lastnik si lahko samo predmeta, kar pa živali niso, saj je že dolgo potrjeno in znano, da imajo popolnoma enako razvita čutila kot mi ljudje. Kako je potem lahko žival predmet?
  11. Želimo, da vsi veterinarski inšpektorji na ogledih spoštujejo napisane člene iz uradnega lista o držanju hišnih in drugih živali.

    Zakonodaja pravi, da ne moreš posedovati živali v kolikor lastik ali skrbnik ne poskrbi za njeno dobro počutje. Pol živali v Sloveniji se ne počuti dobro, saj so zapuščeni na verigah in v pesjakih s pomanjkljivo nego in veterinarko oskrbo.
  12. Upoštevanje uveljavljene zakonodaje, ter strožjo zakonodajo pri sakcioniranju kršiteljev.

  13. Sterilizacija in kastracija nerodovniških psov in mačk.

    Kako zmanjšati število psov v Sloveniji brez, da se uvede davek na pse ter davek na mladiče? Moje mnenje: samo s kastracijo in sterilizacijo in prepovedjo novih legel tako po nesreči kot namensko služenje denarja. Starejši psi odmrejo, novih na zaradi kastracij prihaja precej manj in po 10-12 letih se število psov v Sloveniji prepolovi, kar bi moralo zadostvovati za pričetek resnejših ukrepov za ukinitev verig in pesjakov.
  14. Hiške morajo biti izolirane in velikost pesjakov mora ustrezati predpisanim normativom.

    Več kot 70% hišk na mojih ogledih ni izoliranih in določene hiške so v katastrofalnem stanju kjer so psi kratkodlaki in brez poddlake, zimske temperature pri nas pa padejo tudi do -25 stopinj in narastejo na +50 na soncu.
  15. Problematika romskih naselij: na desetine, če ne na stotine romskih naselij kjer imajo ogromno psov in jih jedo redno kot klavne živali kar je nedopustno in tudi policija ne zahaja z veterinarskimi inšpektorji v romska naselja, ker se jih raje izognejo.

  16. Nekoriščenje evropskega denarja in znanja za čimprejšnjo ukinitev 24-ur verig in 24-ur pesjakov.

    Denarja v EU za pomoč živalim je dovolj na razpolago. Le dvigniti ga je treba in pričeti z delom.


Ključne besede 24-ur verige, 24-ur pesjaki
Kategorija: Splošno


Zadnji komentarji:

znalček | 14.06.2018 | 14:19
Glasujem proti, ker je predlog nedodelan. V njem je veliko ugotovitev in nekaj predlogov. Z večino bi se lahko strinjal, nekaj je že reguliranh, nekaj pa se mi ne zdi ustreznih.
stefanija | 06.06.2018 | 11:35
Komentar je bil izbrisan.
Razlog: neprimeren komentar
Barbara Győrfi | 06.06.2018 | 09:53
Johi in Jan31 obravnavata povsem drugo problematiko in imata premalo znanja o tem. Počlovečevanje živali je drug problem. Mit o rodovniških živalih in mešancih je samo mit. Glede hišk je janov komentar povsem neustrezen, če bi si vzel dve minuti, bi prebral, zakonodaja prepisuje dvoprostorsko uto, v katero se pozimi da odeja ali seno, žal je v zakonodaji dopuščeno, da o izjemah lahko odloči inšpektor in potem se dogaja, kar se, da kratkodlaki psi zmrzujejo pri -15°C med nekaj dilami s treh strani in to je v 21. stoletju v kao razviti državi še vedno dopustno. Jan31 je zanemarjenost psov zamešal z nevzgojenostjo psov – drug problem, vreden posebne obravnave, z istim imenovalcem - nevednost, neozaveščenost lastnikov in pretiravanje iz ene skrajnosti v drugo, ustrezno ravnanje pa je nekaj čisto drugega. V tujini je marsikje dovoljen vstop psom, tudi v trgovine, bolnišnice itd., pa ni težav, ker so psi vzgojeni, to pa zato, ker so kultura ljudi in njihove vrednote drugačni, splošna razgledanost ljudi glede odnosa do živali je večja, pa tudi država tam ne spi in zna urejati zadeve. 
 
Predlagatelj na Facebooku blokira vsakega, ki mu poskuša kaj dopovedati, naj je še tako dobronamerno. Tu tega ne more storiti, zato je vprašanje, kakšen bo odziv. 

Položaj društev pri nas ni mogoč kot v Ameriki, ker imamo povsem drug pravni red. Inšpektorjev je res premalo, a tudi njihovo delo bi zadostovalo, če bi zaščito živali določili kot eno od prioritet pri delu, in če bi bili učinkoviti. Tako pa je žal res problem, da so pri svojem delu preveč samovoljni in številni opuščajo izvrševanje zakonodaje, izgubljajo čas z nekimi navideznimi ukrepi, ne nadzorujejo izvajanja odločb itd., kar bi moralo biti nedopustno, njihovo delo pa bolj nadzorovano. Inšpekcije so na splošno problem, ni problem le UVHVVR. Spremeniti bi se moral položaj prijavitelja, ki nima povsem nobenih pravic, zavezanec pa ima kup pravic, dolžnosti pa le v teoriji, kar je povsem v neskladju tako s pravom kot z zdravo pametjo. 

Celotna zakonodaja s področja varovanja narave in zaščite živali bi se morala posodobiti in biti končno v skladu z etološkimi spoznanji, ne pa, da se živali obravnava kot predmet, ki ga postaviš v vitrino. Vsa zakonodaja bi se z nekih ohlapnih minimumov morala dvigniti, posodobiti (tudi pri rejnih živalih in iti v prepoved nameščanja prostoživečih.), predpisati bi se moralo obvezno usposabljanje lastnikov, ker je žal odnos do živali večine ljudi še iz 18. stoletja. Potem tudi verig in drugih neustreznih namestitev, npr. v blatu, ob objektih, kjer ne biva nihče, ne bi bilo, pesjak pa kvečjemu, če je res nujno, le začasna rešitev za nekaj ur dnevno. Pes ne trpi le na verigi ali v pesjaku, trpi tudi, če je izpuščen na dvorišče, pa se z njim ne ukvarja nihče, kar naši društveniki premalo vedo. Nujne so večje omejitve pri lastništvu živali in ukrep izrekanja prepovedi nameščanja živali – tudi pri hišnih, ne le pri rejnih živalih.

Minister in UVHVVR ne bodo podajali predlogov, ker jim večja stopnja zaščite živali ni v interesu, ker mislijo, da bi to pomenilo več dela (v resnici dolgoročno manj), minister pa že več let ne dojame, da njegove pristojnosti segajo dlje od šnicla in terana. Država bi morala uvesti obvezno sterilizacijo in kastracijo za vse živali, rodovniške in nerodovniške, izjeme bi morale biti dopuščene s posebnimi dovoljenji, ki bi morala biti težko dosegljiva (ne preko znanstev, kot je to v navadi v naši balkanski državi), nujna pa je tudi prepoved uvoza živali, ker je živali v Sloveniji že preveč in se že sedaj ne morejo dobiti doma. Za takšno stanje je sokriva tudi Kinološka zveza Slovenije, ki jih je čisto vseeno za nerodovniško vzrejo, za zaščito živali itd., ker dlje od pasem in razstav ne vidi.
  
Glede pooblastil društev sem skeptična - vem le za tri ali štiri društva, ki imajo dovolj strokovnega in pravnega znanja, da bi res morali imeti večja pooblastila. Večina društev pa žal dela precej diletantsko, slabo organizirano, in novih nalog ne bi zmogli že zaradi lastne razdrobljenosti in medsebojne sprtosti, problem je tudi neznanje, ker se niti društva ne zavedajo pomena znanja o živalih. Država vse to ve in spretno izkorišča.

Prav zaradi neznanja in nerazumevanja lastnega dela društva niso podprla predloga zakonske ureditve, da žival v bodoče v pravu ne bo več opredeljena kot predmet, ampak kot čuteče bitje. https://www.pravapeticija.com/ivali_niso_stvar_ampak_utea_bitja Samo 2000 podpisov, kar je sramota na vso slovenska društva in njihove lajkače, da peticije niso podprli, čeprav sem opozarjala nanjo in ureja eno od bistvenih vprašanj zaščite živali.

Naklepne mučitelje kaznovati ... Že iz tega je videti neznanje in nerazumevanje zakonodaje. Država obravnava mučenje izključno kot naklepno ravnanje in že v tem je problem. Potem ne moreš dokazati, da je zanemarjanje, bivanje v neustreznih pogojih, prav tako mučenje. Pri današnji dostopnosti znanja bi se moral kot naklep šteti tudi zanemarjanje živali oziroma vsako ravnanje, ki je posledica neznanja in nepoznavanja potreb živali. 
stefanija | 06.06.2018 | 11:23
Johiju in Janu se po domače ..., glede na to, da eden vpleta v osnovne življenjske potrebe kot so hrana, voda in odsotnost trpljenja, sodomijo, drugemu je pa očitno problem že sam obstoj psa. 
jan31 | 11.06.2018 | 15:09
Obnašanje ljudi do živali se bo spreminjalo v skladu s kolektivno in individualno zavestjo ljudi. Noben zakon in nobeno izvajanje zakona ne bo rešilo problemov ker se nekaterim ljudem nekaj zdi sporno drugim ne pa naj si bojo strokovnjaki ali laiki. Meni se zdi normalno da pes spi v mrazu saj imam psa ki je klimatsko prilagojen in ker sam želi tako. Nekdo drug mi bo težil da zanj nisem dobro poskrbel ker hišica nima dva prekata. Naj se raje ljudje ki imajo občutljive pse preselijo v tople kraje kot da tu diktirajo koliko prekatov in odej mora imeti hiška. Bom drugače povedal. Tebe je nekdo prepričal že davno nazaj da je hiška z dvema prekatoma prava stvar za psa in temu slediš. Zdaj se bo pojavil nekdo ki bo še bolje utemeljil da je prava hiška le tista s tremi prekati ali karkoli že in folk bo sledil njemu. Tako se bo hiška spreminjala v nedogled. Koliko prekatov in odej ima pa volčji brlog? 
Barbara Győrfi | 13.06.2018 | 15:08
Obnašanje ljudi do živali se ne bo spreminjalo s kolektivno in individualno zavestjo ljudi – ta stavek ni ravno smiseln – obnašanje ljudi do živali JE kolektivna zavest do živali. Zakonodaja je odraz kolektivne zavesti, a ureja individualno zavest, prav zato, ker se vsakomur zdijo sprejemljive različne stvari. Ljudem se zdi normalno marsikaj, tudi imeti psa v blatu na dvometrski ketni, vse dni samega. Lepo, če je pes klimatsko prilagojen mrazu, a takšne lastnike vidim, da huskyje sprehajajo julija ob dveh popoldne … Dvoprostorska uta je primerna za vse pse, tudi psi, ki dobro prenašajo mraz, ne bodo ravno trpeli v njej, prav zato je predpisana. 
Tudi pri psih, ki so tako strašansko prilagojeni marsičemu, se opažajo številne zlorabe, prav zato, ker njihovi lastniki vedo vse najbolje. Pri tem zaidejo v skrajnosti skrajneži s psi v roza oblekicah in strašanski privrženci vsega naravnega – ki pa se sklicujejo na »naravno« samo, ko jim ustreza. Sicer pa – večina prostoživečih živali si brlog ureja, ne zavleče se kar v eno naključno jamo.  
jan31 | 13.06.2018 | 15:42
Spreminjalo se bo z rastjo oziroma spremembo kolektivne zavesti. Beseda mi je ušla med prsti. Drugače pa volkovi ne spijo v brlogih ampak na prostem. Razen seveda ko volkulja skoti mladiče. 
Barbara Győrfi | 20.06.2018 | 05:48
Joj, strašansko pomembno. Verjetno je namen tega picajzlanja to, da hočete imeti svoj prav in zadnjo besedo. Ok, imejte jo, pametni ste, prav imate. LP.
heizenberg | 06.06.2018 | 09:46
Kaznovati vse lastnike nevzgojenih psov.  In to konkretno. To je osnova vsega.
alo956 | 06.06.2018 | 08:28
Bravo.
jan31 | 03.06.2018 | 16:10
Danes sem šel v eno večjo obcestno okrepčevalnico nekaj pojest. Tačas ko sem čakal na hrano sem malo gledal kaj se dogaja. Ustavilo se je ogromno število avtomobilov in motoristov in vse mize so bile zasedene. Pri skoraj vsaki drugi mizi so seboj imeli tudi psa saj družinski izleti seveda brez psov dandanes niso več družinski. Razen seveda če greš z motorjem. Ti psi ščijejo po tleh vsakič ko gre mimo drug pes in lastniki ravno tisti trenutek slučajno gledajo nekam drugam in ne vidijo kaj se dogaja. Eni psi bevskajo in se zaganjajo kar lastniki potem kriče in jih z raznimi prijemi kot bi rekla policija obvladujejo tretjo mirno ležijo. Moram pa povedat da je vse to moteče in nehigiensko. Upam da se najde nekdo ki bo tako kot so ločeni kadilci ločil tudi vodnike psov tja nekam v kot da ne bodo smradili drugim ki hočejo le pojesti v miru in snažnem okolju. Seveda gostilničar ne sme reči psu naj gre ven ker bo po vseh forumih pisalo kakšna baraba je. Da ne omenim sprehajanje psov po trgovskih centrih. Kam naj se skrije človek ki s psi iz kakšnega koli razloga že noče imeti opravka? 
Ja pes je za v pesjak ne za v gostilno, trgovske centre in ostale obljudene kraje. Komur se tak pes smili naj si ne lomi srca in naj psa ne nabavlja. 

Kar se tiče predloga sem pa proti ker se pretirava. 

Člen 10. Čutila so otip, voh, vid, sluh in okus kar imamo oboji. Če nismo njihovi lastniki kako si jih drznemo križati po svoje in ustvarjati pasme ki so po našem okusu, kako jih vozimo po razstavah, jih strižemo po svojem okusu,..?

Člen 11: Dobro počutje je dvorezni meč vsaj pri človeku. Nekdo se počuti dobro ko je v centru pozornosti, ko ima polno denarja, ko ima najlepšega partnerja in lahko naštevam v nedogled. Človek dobro počutje za živali obravnava kot zase vendar žival in človek nista isto saj žival nima pogojenih jazev in sfaliranih percepcij. Kar se tiče veterinaske oskrbe bo tako kot je z otroki. 20 obveznih cepljenj in pred vsakim sprehodom po potrdilo veterinarja tako kot morajo konji imeti pregled za IAK predenj grejo na druženje. 

Člen 13: To je največja bedarija tega predloga. Rodovniške pasme so vse z nekimi genetskimi boleznimi le še mešanci so zdravi in če nekega dne človek izumre bojo preživeli le mešanci to bi moral kot nek strokovnjak vedeti. 

Člen 14: Kmalu bo treba za pasjo hiško kupiti načrt pri pasjem arhitektu. Sami boste zadevo tako zakomplicirali in zbirokratizirali da na koncu nihče več ne bo mogel imeti psa. Niti vi sami. 
Če hočeš najti nekega odpornega genetsko zdravega psa ga moraš iskati tam kjer novodobni vzreditelji še ne morejo vplivati in to so kaka nomadska plemena ipd. Pustite jih na miru in skrbite za svoje živali in ko vam bodo vse poginile boste šli k njim po pravo žival.
stefanija | 06.06.2018 | 11:13
"Kam naj se skrije človek ki s psi iz kakšnega koli razloga že noče imeti opravka?"

Doma ostani. Jaz tudi nočem imeti opravka s takimi ljudmi kot si ti, pa imaš pač pravico gibanja, tako kot ga imajo psi, razen če gostilna, trgovina, ipd. zapiše drugače. 
johi | 11.06.2018 | 14:56
Gostilne in trgovski centri so narejeni za ljudi in v njih ljudje zapravljamo denar. Nekdo ki se psov boji in mora v trgovino po hrano ali kaj drugega ima vendar prednost pred psi. Zdaj bojo ljudje čakali pred trgovino ali gostilno da gredo živali ven, da si bojo lahko kupili kos kruha? 
znalček | 14.06.2018 | 14:11
Samo toliko da se ve. Pri prispevku Stefanije sem plus pritisnil samo zato, da bo prispevek viden. Naj še nekaj normalnih ljudi vidi, kako razmišljajo bolani pasjeljubci, katerih pa sploh ni malo. Pravi pasjeljubci nikoli ne bi napisali kaj takega.
johi | 02.06.2018 | 21:13
Kar je bilo nekdaj normalno, pozneje sprejemljivo je zdaj nezadovoljivo. Ob vsem tem se mi začnejo porajati vprašanja od kdaj naprej boste začeli razmišljati oziroma zahtevati da pes spi v postelji med zakoncema, da pes je za mizo iz krožnika za ljudi in kdaj bo dobil volilno pravico. No glede zadnjega bi mogoče volil bolje kot gospodar. Ne dvomim da ničkoliko psov že spi med zakonci in tudi že pri spolnih igrah sodelujejo vprašanje pa je kdaj bo to postalo pravilo glede na to kam vse skupaj pelje. 

Pes je pes in nikoli ne bo nič drugega kot pes ne glede kaj in kako ga obravnava posameznik. 
stefanija | 06.06.2018 | 11:18
"Kar je bilo nekdaj normalno, pozneje sprejemljivo je zdaj nezadovoljivo. Ob vsem tem se mi začnejo porajati vprašanja od kdaj naprej boste začeli razmišljati oziroma zahtevati da pes spi v postelji med zakoncema, da pes je za mizo iz krožnika za ljudi in kdaj bo dobil volilno pravico. No glede zadnjega bi mogoče volil bolje kot gospodar. Ne dvomim da ničkoliko psov že spi med zakonci in tudi že pri spolnih igrah sodelujejo vprašanje pa je kdaj bo to postalo pravilo glede na to kam vse skupaj pelje. 

Pes je pes in nikoli ne bo nič drugega kot pes ne glede kaj in kako ga obravnava posameznik."

Uau, človek je zapisal nekaj predlogov o tem, kako poskrbeti, da psi ne bi crkavali zaradi pomanjkanja vode, hrane in v vrat zažrtih ovratnic, ti pa sanjaš o tem, kako bo od tebe nekdo zahteval, da pes spi v postelji med tabo in med tvojo ženo, da se boste šli spolne igrice. Sam maš take bolne misli, podtikaš jih pa drugim- klasika. Aja, drugače, sodomija je na žalost uzakonjena v Kanadi, na Danskem in v Nemčiji in ne boš verjel, je za človeka prostovoljna. Za pse na žalost ne. Tolko o temu, kdo koga v kaj sili. Resno ne razumem, kaj klinac ti izgubiš, če bo pes dobil vodo, hrano, dovolj veliko ovratnico in sprehod? Kaj? Tebi je to luksuz? 
johi | 11.06.2018 | 14:47
Komentar je bil izbrisan.
Razlog: žaljiv komentar
stefanija | 13.06.2018 | 20:52
Komentar je bil izbrisan.
Razlog: žaljiv komentar
znalček | 14.06.2018 | 14:08
Stefanija, najprej se odloči, ali imaš psa ali nimaš, pa to dosledno piši vsaj v istem prispevku. Kot drugo ti predlagam, da prispevke, katerih vsebina ti ni všeč, dvakrat prebereš, da ločiš, kdaj je pisec nekje dal kašno pretirano primerjavo, kdaj pa res tako misli. V prispevkih predhodnikov je mislim da povsem jasno, da pisec ne misli, da bo občevanje s psi obvezno. Kot tretje, vse tvoje zavzemanje proti mučenju živali zvodeni, če nimaš vsaj podobnih meril tudi za človeka. Prav tako kot je mučenje živali nedopustno, je tudi pretepanje človeka.