Prijava z OpenID | Ste pozabili svoje geslo? | Registracija


Ureditev komentarjev v pisanih medijih
 
Miro 1956
Ogledov: 1707
Predlog poslan 05.02.2018
Arhivirano
Zadnja sprememba 02.02.2018 02:09:56

  Predlog   Število glasov   Komentarji (36)  
Burek Man | 05.02.2018 | 11:30
Seveda, in poveš eno proti trenutni politični opciji (katerakoli že takrat bo), in pristaneš na "spisku", kot v starih diktatorskih časih. 

Lahko tudi kaj rečeš s čimer se drugi komentatorji ne strinjajo, pa te najdejo in počakajo v temi za kakim vogalom.

Lahko pa tudi nekdo drug registrira račun s tvojim imenom in priimkom, in ti odgovarjaš za to.

torej zelo PROTI!

Mimogrede, tudi predlagatelj tega nima napisanega svojega priimka. Ne pravim, da bi ga moral imeti, ampak če že želi biti "demokratičen" (karkoli že to pomeni v tem kontekstu), bi lahko najprej pometel vsaj pred svojim pragom. 
Miro 1956 | 05.02.2018 | 11:40
Potem preprosto ne pišete ali pa pišite tako da se ne žali ,grozi in vse to a ni preprosto. Se upravičujem glede eto takoj sem pometel pred svojim pragom saj ob registraciji nisem bil dovolj pozoren meni piše Miro Drobne verjemite nimam se za kaj skrivati niti se kje skrivam niti se bom.
Burek Man | 05.02.2018 | 11:48
Pa saj veste, da je anonimno izražanje en izmed temeljev demokracije? Brez tega ne gre. 

Čisto banalen primer, vložiš prošnjo za <karkoli> na občino, na nekem forumu poveš nekaj slabega, kar je župan naredil, in ti zavrnejo prošnjo iz nekih banalnih razlogov, ker se je slučajno v nekem clippingu o županu pojavilo tvoje ime. 

https://www.eff.org/deeplinks/2017/11/pr..political-speech
Miro 1956 | 05.02.2018 | 11:51
Seveda vaše razmišljanje je VAŠE  moje je pač moje .
Burek Man | 05.02.2018 | 11:54
Mi potem poveste kake veze ima demokratičnost z napisanim imenom in priimkom?

Pa a lahko potem puščamo ime in priimek še vsakič, ko gremo v trgovino. Kaj če kdo kupi kaj, kar ne bi smel? Pa v gostilni. Pa povsod. 
Miro 1956 | 05.02.2018 | 14:54
NE VEM KAJ IMA TRGOVINA ALI GOSTILNA skupnega z predlogom pač se ne strinjate in to je to  
Burek Man | 05.02.2018 | 15:18
Komentar je bil izbrisan.
Razlog: komentar je ponovljen
Burek Man | 05.02.2018 | 15:18
Tako kot se v gostilni ljudje radi pogovarjajo, se pogovarjajo tudi po internetu, na forumih, komentirajo, itd. Ne vem zakaj bi rabil pravo ime povsod. 
heizenberg | 23.02.2018 | 08:49
Burek man: zato, ker je demokratično tudi to, da za svoje besede odgovarjaš. Zato, ker ima tvoj sogovornik pravico do dobrega imena. Zato, ker je to vsaj približna varovalka - poudarjam: približna! za kulturo dialoga, čeprav drži, da tudi deset podpisov ne pomaga, če si idiot. Zato, ker danes lahko vsakdo lapa in piše karkoli -  internet mu pač daje to možnost - in se je vse težje dokopati do relevantnih informacij, kaj šele do resnice.
Če že ne zunaj ne, mora biti vsaj v prijavi povsem nedvoumno, kdo se skriva za vzdevkom.
Burek Man | 23.02.2018 | 13:16
Celotno zgodovino so ljudje lahko lapali in pisali karkoli. Še v starem rimu so pisali grafite na stene.  Saj imaš moderatorje pa upravljalce strani, da vsebine brišejo. 

Vem pa, da bi določenim političnim opcijam zelo pasalo da pri vsakem komentarju na internetu vidijo zraven še ime in priimek osebe, pa da ko kaj zagusti to izkoristijo proti tem posameznikom. "Rabiš gradbeno dovoljenje? 13. 7. 2014 si na forumu napisal, da je župan tepec, ker je pijan momljal na odru in ni znal prebrat niti imen z lista. Ups, sori, zavleklo se bo, boš moral še analizo tal, pa vod, pa še drugo mnenje arhutekta, itd itd. " Napišeš kaj proti lokalnim policajem, ki namesto kontrole, raje sedijo v baru? Te bodo lepo ustavljali 2x na dan, prešteli vse žarnice, pa enkrat na teden poslali še na izrednega tehničnega, ker se jim je zdelo, da luč sveti previsoko. Rabiš nekaj z upravne enote? Ojej, enkrat si napisal da delavke tam samo kofetkajo cel dan, zunaj pa gužva. Tvoja vloga se je ponesreči izgubila. 

Zato pa se podpišeš kot "heizenberg", napišeš da je bil župan pijan, policaji na pivu in tete v UE na kofetu, ko greš podaljšat vozniško si pa npr. "Janez Novak", ki ni povezan z nobeno od teh izjav. Pa četudi so bile vse popolnoma resnične. 
Digifotko | 05.02.2018 | 23:09
1. Kako se bo registriralo tisoč ali koliko je že Janezov Novak?

2. Kako naj vemo, da ste uporabili pravo ime in priimek?

3. Večina predlogov tule gre komu zelo v nos. Kako se bo predlagatelj zaščitil pred morebitnimi nevšečnostmi, ki bi mu jih lahko povzročil tisti, ki bi bil oškodovan v primeru realizacije predloga?
Miro 1956 | 06.02.2018 | 12:28
Škoda besed z ljudmi ,ki se sramujejo svojega imena in priimka preprosto a ne. Veliko je načinov da se preveri istovetnost .  
Digifotko | 06.02.2018 | 23:07
Resna vprašanja torej ne morejo dobiti resnega odgovora.

Novakovih Janezov je 146. Kako jih bomo ločili med sabo?

http://www.stat.si/ImenaRojstva/sl/Famil..AndFamiliyNamesBySex

Novakovih Marij pa 341...
benF86 | 07.02.2018 | 02:56
Komentar je bil izbrisan.
Razlog: komentar je ponovljen
benF86 | 07.02.2018 | 02:56
Gremo se korak naprej! Vsak uporabnik interneta v Sloveniji bo imel dostop do interneta omogocen zgolj s SIGENCA certifikatom. Ves promet bo najprej sel nesifriran na drzavni proxy, ki bo zabelezil tocno vsebino requesta, nato se izvede od tam query, se zabelezi response in nato se slednjega posreduje nazaj uporabniku.

Tako bo drzava tocno vedela, kdo kaj misli.


A smo lahko resni -_-
Burek Man | 07.02.2018 | 13:00
Kaj pa ko si ljudje v živo povejo kaj neprimernega? Vsakemu še en mikrofon pod brado, pa konec meseca poslat posnetke direkt državi, da nek birokrat to preposluša. Samo še za neprimerne misli manjka, ampak nismo daleč.

...kot, da bi že bral nekaj o tem v neki knjigi z neko letnico v naslovu....
benF86 | 07.02.2018 | 21:20
Remind me, da ti dam naslov tipa, ki popravlja detektorje sarkazma.
Burek Man | 08.02.2018 | 01:32
sem pozabil, na kateri strani sem :) seveda je tudi moj post bil sarkazem... ampak glede na nekatere tukaj, me ne čudi, da ga je nekdo vzel resno :)
nova_sola | 07.02.2018 | 08:48
Komentarji na forumih so res problem, nekateri so grozljivi, vendar to ni dobra rešitev, ker povzroči preveč problemov. 

Lahko pa bi bilo pravno dovolj dobro prikazano in rešeno, kdaj iti proti nekomu v tožbo in kolikšna verjetnost bi bila, da bi takšno tožbo dobil. Tako pa bi se nekateri anonimci vseeno zbali, kako bodo žalili neanonimne, ter kako bodo to rekli. 

Dostikrat pa je problem, ker neanonimni lastnik portala omogoča žaljenje anonimcem, ki jih verjetno celo pozna. V takšnih primerih je primerna tožba, vendar moralo bi bili za tožitelja dovolj jasno, če bo ali ne bo dobil tožbe. 

Ter vedno bi moral biti IP izsledljiv. 
Burek Man | 07.02.2018 | 12:58
Tožba je še vedno lahko, tudi če je anonimen vzdevek na strani. Nevem kake veze ima a pise tukaj "nova_sola" ali "marija novak", sledjivost je ista. 

In za tiste, ki znajo, se po IP naslovu ne da izvedeti nič. Neglede na vzdevek seveda. 
benF86 | 07.02.2018 | 21:23
Ce spletna stran ne belezi IP-naslovov ali pa sploh prihajajocih requestov, ti njih sledljivost ne pomaga prav nic.
Digifotko | 12.02.2018 | 18:53
IP ne more biti identifikacija osebe. Kdor zna, se bo prijavil iz tujega IP, imamo odprta omrežja (gostinski obrati kot primer,...), uporaba sosedovega WiFi, ne nazadnje veččlanske družine na enem priključku.
benF86 | 12.02.2018 | 19:42
Zdravorazumsko ne, se je pa ze tudi pri nas govorilo, da bi odgovornost naj nosil "lastnik" IP-ja, ce ne more ugotoviti, kdo ga je "zlorabil" za ta namen. Totalitarna neumnost, ampak ...
Burek Man | 12.02.2018 | 23:23
In, če je IP kitajski? Kaj potem? Ali pa ruski? Ameriški? ...?

Brezvezne komplikacije, če je kdo užaljen zaradi komentarjev na internetu, naj jih pač ne bere. 
5r | 07.02.2018 | 10:09
Sem proti.

Če so komentari nespodobni itd. jih preprosto prezrem oz. le preletim.
Ne delam pa razlik med anonimnimi in ne-anonimnimi.
Sem pa seveda proti sovražnemu govoru, pisanju ipd..
stefanija | 08.02.2018 | 11:29
In ko se bo našlo 10 Štefk Presta se bo postopek sprožilo proti kateri od teh desetih?
bortchy | 14.02.2018 | 14:01
 
štefka ima svoj naslov, davčno, hišno številko in še kaj !
Burek Man | 14.02.2018 | 16:12
Torej boš ob registraciji na 24ur.com za komentarje vse to vpisal notri? Pa na partis? Še tukaj tega nimaš!
Digifotko | 15.02.2018 | 15:49
In potem Štefka - avtorica "neprimernega" (po katerih merilih???) komentarja vpiše podatke od Štefke iz sosednje vasi...
pončo | 12.02.2018 | 02:53
Objava imena in priimka bi sprožila lov na čarovnice in čarovnike.
pončo | 12.02.2018 | 02:57
G. Drobne, vaš predlog je zamišljen naivno in nepremišljeno.
Ivan Peter Benko | 13.02.2018 | 20:12
Znanje ljudi je različno in vsak s svojega kupčka zaznava dogajanja, si razlaga in obdeluje zaznano, na kar sledi nemogoča vsebina, ampak spet le za nekatere. Portali so ene vrsta  svobodnega govora kot Hyde Park v Londonu.
Barbara Győrfi | 14.02.2018 | 17:57
Včasih vidim dober komentar, ki ga je napisal nekdo z vzdevkom, včasih pa sovražni govor z imenom in priimkom, zato ne bi poenostavljala zadeve, da pišejo sovražne ali neokusne komentare samo tisti z vzdevki.
Strinjam se, da bi bilo treba zadevo nekako urediti, a ne vem, kako. Najlažje je ukiniti komentarje, kot so storili na Dnevniku, in s tem odvzeli možnost besede tistim, ki pišejo artikulirano in argumentirano. Res je tudi, da kontroliranje komentarjev vzame ogromno časa. Ne vem. Vem le, da je duh že zdavnaj ušel iz steklenice in da je država preveč mlačna pri sankcioniranju sovražnega govora, ki ga je zastavila preozko. 
Burek Man | 14.02.2018 | 22:16
Glede na to, koliko drugih težav imamo v državi, a se je res treba sploh ukvarjat z komentarji na internetu? 

https://xkcd.com/386/
anekdota | 15.02.2018 | 16:13
 
Da, je potrebno.
Sicer pa imamo za to administratorje oz.urednike medijev, ter možnost prijave neprimernega komentarja.
Burek Man | 16.02.2018 | 16:09
Zakaj je poterbno?

Besede ne bolijo. 
Barbara Győrfi | 21.02.2018 | 07:02
Burek Man, da besede ne bolijo? Tudi če ne bi, te očitno motijo že te, ki si jih tu prebral. Da, besede lahko tudi bolijo. Očitno še nisi slišal za verbalno nasilje, za sovražni govor ... To niso izmišljeni pojmi. 
Če še nisi doživel tega, da besede bolijo, si lahko vesel, a to še ne pomeni, da si lahko brezbrižen do drugih. 
Burek Man | 21.02.2018 | 11:26
Seveda ne rabiš bit brezbrižen, a objava polnih imen in priimkov tega ne reši nikakor. Namesto da tak "sovražni govor" pristane v javnosti, kjer ga lahko vsi kritizirajo, se take zadeve premaknejo v temne kotičke interneta, kjer ni nadzora, in ker se nahajajo samo istomišljeniki.

In tako od enega komentatorja na 24ur.com ki ne mara janše/kučana/kogarkoli, rata "skrivni forum" (oz dva, trije), kjer se začnejo družit taki, ki isto mislijo, in taka skupina se kaj hitro organizira in karedi kak večji problem.