Prijava z OpenID | Ste pozabili svoje geslo? | Registracija


Izgubljena delovna doba zaradi neoddanih M 4 obrazcev
 
JLENART
Ogledov: 273
Predlog poslan 19.04.2017
Razprava se zaključi 03.05.2017
Zadnja sprememba 18.04.2017 22:07:06

18 Za | 0 Proti
 
  Predlog   Število glasov   Komentarji (5)  

Opozarjam na vse več problemov glede priznane delovne dobe zaposlenim v podjetjih, ki za določeno obdobje niso oddajali M 4 obrazcev na Zavod za invalidsko in pokojninsko zavarovanje. Po osamosvojitvi Slovenije se je ustanavljajo vse več podjetij, ki so želeli na svojo pot ali zaradi propadanja velikih podjetij, iskanja svojih poti in priložnosti ali drugih vzrokov. Žal niso bile dovolj dobre ideje, uspešna proizvodnja, trg in prodaja. Podjetnik je moral zagotoviti tudi vse ostalo s področja financ, računovodstva, pravnih zadev. Šele po letih so podjetniki in zaposleni presenečeni spoznali, da jim za določeno obdobje ni priznana pokojninska doba. Ne glede na to, da je podjetnik redno plačeval vse prispevke in dajatve za zaposlene, nam delovna doba ne bo priznana, če niste izpolnjevali in pošiljali takozvanega M 4 obrazca na Zavod za invalidsko in pokojninsko zavarovanje. V našem primeru smo dobili odgovor, da manjkajo M4 obrazci in nam ne morejo priznani pokojninske dobe, čeprav je iz celotne evidence razvidno, da smo v tem obdobju bili zaposleni. Ker tega podjetja danes ni več, smo iskali dokumentacijo, ki je žal nismo našli. Žal tudi plačilnih list ni nihče hranil, saj gre za obdobje pred letom 2000. Na ZPIZ smo nam celo objasnili, da imajo zaposleni v podjetjih kjer so pravilno pošiljali M4 obrazce in niso plačevali prispevkov za zaposlene, tem delavcem priznana pokojninska doba za nas pa ne ker za to obdobje pač manjkajo potrebni obrazci.

Gre za absurd, ki je skregan z vsako kmečko logiko. Če ZPIZ ima evidenco, da smo (so) bili zaposleni v tem podjetju in je podjetje v tem času plačevalo prispevke ne vidim ovire, da se prizna delovna doba pa čeprav ne moremo (jo) dokazovati višino plače. V tem primeru bi se lahko priznala minimalna plača, če delavci ali podjetje ne more drugače dokazati.

Nerazumno je tudi, da ZPIZ ni opozarjal podjetja, ki niso oddajala M 4 obrazcev, čeprav so to dejansko vedeli. Pa kaj smo tiščali glavo v pesek ali kaj. 

Predlagam vladi, Ministrsvu za delo in državnemu zboru-poslancem, da temeljito preverijo to negativno prakso, odpravijo te krivice, ki so storjene zaposlenim, ki jim ni priznana delovna doba zaradi neposredovanih M obrazcev s strani delodajalcev. Na drugi strani pa je priznana vsem tistim, ki so M obrazce pošiljali a niso plačevali prispevkov, čeprav jim to ne oporekamo, saj so delali in niso krivi za to, da jim delodajalci niso plačevali prispevkov.

Podprimo ta predlog, ki ima dejansko sistemsko napako, ki enostavno temelji na kmečki logiki in dela krivico zaposlenim.

 


Ključne besede M 4 obrazci, delovna doba
Kategorija: Davki in finance


Zadnji komentarji:

tr23 | 23.04.2017 | 17:07
Dober predlog. Podpiram!
pilly | 20.04.2017 | 13:19
Glavno da ZPIZ kasira, za vse drugo jim dol visi.
opazovalka | 20.04.2017 | 07:25
Morda bi morali zadolžiti davkarijo( FURS), da ob izdaji vsakoletnih odločb o dohodnini vpiše tudi koliko imaš skupne delovne dobe dodatkov kot so npr, otroci, vojska. Tako bi vsak lahko takoj videl kaj je narobe. Problem to ne bi smel biti, saj vendar živimo v dobi računalništva in mora imeti ZPIZ vse podatke že pripravljene. Absurdno je, da nekdo plačuje in se mu doba ne prizna, ker ni obrazcev. A to tistega, ki je knjižil prejemke, pa ni motilo?!¨
Odkar so "geniji" ukinili delovne knjižice je marsikje problem, ker ni več podatkov o delovni dobi, firmah itd. Zakaj je ne bi uvedli za nazaj saj bo čez 10-20 let težko kaj dokazovati. Vsekakor pa to uradnikov ne moti, če sedijo vso delovno dobo pri istem delodajalcu!
Predlog podpiram.
renata kresnik | 19.04.2017 | 18:31
Predlog se mi zdi smiseln, saj samo zaradi neoddanega obrazca M4 zaposlenim ni priznana delovna doba, prispevki pa so bili plačani. Podjetij nihče (SPIZ) ni opozarjal na to oz. zahteval, da bi oddali obrazec.
V tistih letih si moral na SDK oddati plačilne naloge ter imeti zagotovljen denar za izplačilo osebnih dohobdov in vseh prispevkov, sicer osebni dohodki niti niso mogli biti izplačani. To dandanes ni več praksa, zato se dandanes dogajajo "neplačani prispevki", kar takrat sploh ni bilo mogoče.
Zaradi tudi teh argumentov bi jim bilo potrebno priznati delovno dobo.
edvard kresnik | 19.04.2017 | 17:13
Tudi sam imam enak problem, kot je opisan. Namreč leta 1992 sem bil solastnik podjetja, ki je šlo kasneje v stečaj in ker za tisto leto ni bil oddan obrazec M4, čeprav so bili prispevki plačani- takrat osebnega dohodka namreč sploh nisi mogel izplačati, če niso bili plačani tudi prispevki- sedaj ne morem uveljavljati pokojninske dobe za leto 1992.. Na žalost plačilnih list nimam več shranjenih, Zpiz pa teh podatkov tudi nima. Čudno.
 Stečajni upravitelj, ki je vodil stečaj podjetja , pa tudi zatrjuje, da nima več nikakršne dokumentacije, čeprav bi po zakonu morali biti shranjeni vsi dokumenti, ki se navezujejo na izplačilo OD. Upam, da bo vlada naredila kaj v tej smeri in bomo lahko tudi tisti, ki smo plačali prispevke-ni bil oddan samo obrazec M4- v enakopravnem položaju z drugimi.